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Toutes les solutions de traitement du signal : différentes méthodes, matériel et logiciel, mise en œuvre...

Trinnov... C'est parti!!!

Message » 26 Aoû 2016 1:47

Je suis sincère et sérieux mais bon j'attaque votre bébé on dirait... :hehe:

Vous voulez critiquer ma pièce d'écoute maintenant pour défendre votre préamplificateur... Je vous remercie de vous soucier de la mise en œuvre de mes enceintes mais non vraiment ça va très bien.

J'ai eu le temps de me faire mon idée de la qualité des produits trinnov. Plus bas vous pouvez constater ce dont est fait ces ordinateurs. On peut jouer au jeux des 3 différences pour combien déjà ? 4000 à 5000€ de difference? Le logiciel entre un st2hifi et un améthyste est le même , c'est la même atténuation du son en 64bit! Ils ont juste rajouté un potard numérique! Vous pouvez faire la même chose sur un st2hifi avec un potard usb à 20€! La carte son est une carte rme à 65€! Sans deconner !

Alors j'ai été client, j'ai testé ( faut dire je suis loin d'avoir des problemes d'argent) j'ai eu aussi droit à quelques visites d'acousticiens spécialisés et avec licence de distribution trinnov, j'ai eu aussi plusieurs fois en ligne le concepteur pour son optimisation et discuter longuement au tour de l'acoustique. Ce fut une expérience enrichissante oui mais en rien cela ne fait des produits trinnov des produits avec une construction de qualité.

Je baigne dans l'acoustique et son optimisation depuis 15 ans maintenant alors bon... Trinnov a fait partie de mon parcours, c'était il y a quelques années maintenant, et j'ai beaucoup appris sur la correction active et la recherche de la courbe parfaite pendant cette période et cela m'a permis d'aller plus loin et de m'intéresser aux solutions pro.

Tant mieux si la qualité de construction ne vous choque pas pour le prix, il faut bien des clients.

bonne nuit.
Fichiers joints
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St2hifi
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Améthyste
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Message » 26 Aoû 2016 7:05

Juger du matériel sans savoir ...

Déjà entre Total DAC qui est un DAC à composants discrets et Trinnov qui est un processeur numérique à CI ...
D'un côté on achète une électronique, de l'autre une suite d'outils (algo et logiciels) software.

Les Trinnov c'est effectivement un PC ... mais sous logiciel propriétaire, alim linéaire, cartes périphériques propriétaires.
On achète une technologie de correction acoustique active et un peu le hardware.
Non seulement la construction est bonne, même si il y a de nombreux câbles et nappes, mais le soft est ce qu'il y a de plus puissant dans cette catégorie.
D'autre part, les cartes propriétaires utilisent certes des composants CMS ... il ne faut pas s'y fier ! Cela permet de réduire les consommations électriques mais pas d'entacher les performances. Je test en ce moment un tout petit DAP qui arrive à piloter sans problème un Casque Beyer T-1, alors que des amplis casque sédentaires peuvent avoir du mal !

La mise en oeuvre d'un Trinnov est complexe et nécessite de nombreuses heures de travail ainsi que quelques connaissance en correction active.

Dans le même genre, un MiniDSP DDRC sous Dirac Live ne paie de mine surtout lorsqu'on l'ouvre. Par contre côté efficacité c'est redoutable.
Comme le Trinnov, il faut savoir s'en servir !

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Message » 26 Aoû 2016 9:21

Je juge pas sans savoir :oldy:

J'adore la capacité à remettre en question la connaissance alors qu'il n'en ai rien.

Je n'appuyais que le fait qu'entre un st2hifi et un améthyste il n'y avait que peu de difference hardware ( à peine 200€ de composant) et aucune au niveau software et que je trouvais ça honteux la difference de prix. C'est vraiment prendre le consommateur pour un .... Et on critique les revendeurs de cables ....

Mais sí on veut commencer le débat des coûts des composants de la machine, combien coûte de faire faire sur mesure une carte et l'investissement, je peux vous le faire.

L'hardware ne vaut rien dans cette machine, dire le contraire c'est vraiment être, au choix:
- aveugle
- méconnaissant
- malhonnête
- propriétaire et vouloir par dessus tout protéger son investissement
- revendeur et vouloir protéger son gagne pain
- protecteur en protègent le gagne pain de pro ami?

Mais on peut continuer le débat sí vous voulez. Je n'ai fait que donner mon avis et je me fais attaquer derrière sur mes connaissances et plus encore ma pièce... Alors que aucun de vous ne les connaîssez.

Je trouve le mini dsp bien plus honnête à la vente et d'ailleurs une superbe affaire car les cartes sont vendu de façon à permettre le diy à des prix tout à fait cooerent. Dirac live est tout autant complexe a mettre en oeuvre, le plus difficile étant les mesures et savoir les juger.

Moi je préfère arrêter, j'ai donné mon avis.
Invite 97
 
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Message » 26 Aoû 2016 10:48

Dans un Optimizer, ce qui a vraiment de la valeur, c'est le traitement .... ensuite, il est toujours possible d'utiliser un concerto externe de son choix.... ce que je fais (j'ai la machine N°3..)

Un traitement minimum de la pièce est aussi un must en complément au travail de la machine...

la dernière version de soft peut même faire de la correction active d'ondes stationnaires .. :ohmg:

jacques :wink:
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Message » 26 Aoû 2016 12:34

Invite 97 a écrit:Je juge pas sans savoir :oldy:

J'adore la capacité à remettre en question la connaissance alors qu'il n'en ai rien.

Je n'appuyais que le fait qu'entre un st2hifi et un améthyste il n'y avait que peu de difference hardware ( à peine 200€ de composant) et aucune au niveau software et que je trouvais ça honteux la difference de prix. C'est vraiment prendre le consommateur pour un .... Et on critique les revendeurs de cables ....

Mais sí on veut commencer le débat des coûts des composants de la machine, combien coûte de faire faire sur mesure une carte et l'investissement, je peux vous le faire.

L'hardware ne vaut rien dans cette machine, dire le contraire c'est vraiment être, au choix:
- aveugle
- méconnaissant
- malhonnête
- propriétaire et vouloir par dessus tout protéger son investissement
- revendeur et vouloir protéger son gagne pain
- protecteur en protègent le gagne pain de pro ami?

Mais on peut continuer le débat sí vous voulez. Je n'ai fait que donner mon avis et je me fais attaquer derrière sur mes connaissances et plus encore ma pièce... Alors que aucun de vous ne les connaîssez.

Je trouve le mini dsp bien plus honnête à la vente et d'ailleurs une superbe affaire car les cartes sont vendu de façon à permettre le diy à des prix tout à fait cooerent. Dirac live est tout autant complexe a mettre en oeuvre, le plus difficile étant les mesures et savoir les juger.

Moi je préfère arrêter, j'ai donné mon avis.
Peux tu développer pourquoi le hardware ne vaut rien et en quoi il pourrait être amélioré avantageusement ?

Merci
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Message » 26 Aoû 2016 12:57

TMS a écrit:Dans un Optimizer, ce qui a vraiment de la valeur, c'est le traitement .... ensuite, il est toujours possible d'utiliser un concerto externe de son choix.... ce que je fais (j'ai la machine N°3..)

Un traitement minimum de la pièce est aussi un must en complément au travail de la machine...

la dernière version de soft peut même faire de la correction active d'ondes stationnaires .. :ohmg:

jacques :wink:


Tu parles de la 3.8 ?

@Invite 97 >> De mémoire il y a des différences entre un ST2 et un Amethyst. Le dernier à des DACs différents travaillant en 192 KHz, une sortie phono et casque de qualité...

Bref à chacun son idée sur la question, j'ai un Trinnov depuis 2009 et je ne pourrais plus m'en séparer...
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Message » 26 Aoû 2016 23:25

Yes 3.8

Trinnov depuis 2004....
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Message » 27 Aoû 2016 12:54

Bonjour

Merci feelthesound de tes avis!! Ils m'éclairent vraiment sur les Trinov
Amitié
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Message » 27 Aoû 2016 13:17

lobri53fr a écrit:Bonjour

Merci feelthesound de tes avis!! Ils m'éclairent vraiment sur les Trinov
Amitié


Après ça:

lobri53fr a écrit:Merci Jacques de ta réponse.J'ai des stores extérieurs..cela suffira?
Cordialement
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j'avais eu un doute de Troll...

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Message » 27 Aoû 2016 13:35

Attention, mon avis n'est pas du tout un troll :grad:

Demain trinnov vendent leur soft sous forme de licence comme dirac, même 800€ pour le stéréo et je sais pas 2000 pour 16 canaux. Je serais intéressé.

Je ne dénigre pas du tout le software, c'est juste le hardware. C'est comme ces marques haut de gamme qui rebadge des produits chinois à la qualité mediocre , c'est .... Mais on en parle pas assez ou on ferme les yeux.

Que trinnov sorte un améthyste avec une construction interne de la qualité d'un accuphase au moins c2120 et vendu à 10000€ ( ce qui leur laisse déjà énormément de marge) et je reconsidèrerai la marque. Car des hardwares de sí basse qualité à ce niveau de prix ! Rien que l'alim qu'il commence déjà par la rendre externe... Et pour 10000€ de prix de vente mais il pourrait au moins avoir une lynx en carte son...

Bref je ferme le débat pour ma part car je sens que l'on va tourner en rond.
Dernière édition par Invite 97 le 27 Aoû 2016 15:04, édité 1 fois.
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Message » 27 Aoû 2016 14:24

Invite 97 a écrit:Attention, mon avis n'est pas du tout un troll :grad:

Demain trinnov vendent leur soft sous forme de licence comme dirac, même 800€ pour le stéréo et je sais pas 2000 pour 16 canaux. Je serais intéressé.

Je ne dénigre pas du tout le software, c'est juste le hardware. C'est comme ces marques haut de gamme qui rebadge des produits chinois à la qualité mediocre , c'est une honte. Mais on en parle pas assez ou on ferme les yeux.

Que trinnov sorte un améthyste avec une construction interne de la qualité d'un accuphase au moins c2120 et vendu à 10000€ ( ce qui leur laisse déjà énormément de marge) et je reconsidèrerai la marque. Car aujourd'hui à mes yeux ce sont des voleurs, une honte de vendre des hardwares de sí basse qualité à ce niveau de prix ! Rien que l'alim qu'il commence déjà par la rendre externe... Et pour 10000€ de prix de vente mais il pourrait au moins avoir une lynx en carte son...

Bref je ferme le débat pour ma part car je sens que l'on va tourner en rond.


Bonjour

Il faudrait savoir: si le volume numérique est une catastrophe (ton premier post sur le fil), je ne vois pas comment on peut vouloir acheter le logiciel.

Ensuite, il ne s'agit pas de "défendre mon bébé", mais de m'insurger violemment contre la calomnie et la propagation d'informations fausses.


La carte PC est une carte du commerce, comme chez Totaldac, Aurender, 3DLab ou Etalon, et quasiment tous les fabricants.


Toutes les cartes audio, numériques et analogiques sont des cartes conçues par Trinnov.

Je viens de faire l'effort d'ouvrir mon Amethyst pour faire des photos.


Image



Image



Image



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Il ne me semble pas vraiment utile d'expliquer ici et dans ce contexte les différences entre ST2 et Amethyst.


Les termes que tu emploies de "honte", de "médiocrité" et de "voleurs" sont des insultes publiques que la Charte de HCFR, que tu as déclaré respecter en t"inscrivant sur le forum, ne te permet pas d'employer.


Bonne journée.

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Message » 27 Aoû 2016 14:40

Il s'agit effectivement de termes diffamatoires :idee:

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Message » 27 Aoû 2016 14:48

Je n'ai jamais dit que je m'en servirait comme preampli. Tout comme je ne me sers pas du volume numérique sur les autres software ou totaldac. :charte:

Mais bon tu as l'art et la manière de vouloir déformer mes propos pour essayer de défendre ton produit.

Le volume numérique fonctionne par atténuation et il n'est pas de qualité, il ne peut pas remplacer un preampli de qualité.

Et franchement la signature sur les cartes ... j'arrête je tourne en rond tu n'es pas objectif ou honnête. Clairement entre un st2hifi et un améthyste il y aune carte rme en 24/192 à 65€ ( redesigné en usine pour trinnov bien sûr), un potard usb a une trentaine d'euros et aller peut être 2 autres mod pour pas plus cher.

J'ai possèdé les 2, les 2 comparé contre des preampli. J'ai voulu voir l'impact entre un preampli et un ampli et entre une source hdg et un preampli hdg. Sans aucune correction, vraiment évaluer la perte du au passage par un hardware de basse qualité et ce fut vraiment negatif.
Alors j'ai cherché des pistes comme améliorer l'alimentation du trinnov en passant par une solution comme la psaudio powerbase et etc... J'ai demandé à des tweakers ... Bref j'ai pas abandonné trinnov à cause de sa qualité software mais " hardware" qui au prix où c'est vendu c'est ... J'ai pas de mot désolé.

Mes propos ne sont pas diffamatoires, il y a bien pire et par contre mensonger dans les topics de cable. C'est juste que mes propos n'arrangent pas la communauté trinnov tout simplement.

Au moins les produits pro sont vendu à des prix correspondant très honnêtement la plus par du temps à leur qualité hardware.
Invite 97
 
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Message » 27 Aoû 2016 14:57

Parce que Trinnov c'est pas des produits PRO ? La majorité de leur clientèle et de leur chiffre d'affaire ne vient pas des audiophiles.

Je te confirme que tes propos sont diffamatoires : c'est dommage de t'emporter. Soit plus pédagogue pour faire passer tes messages :oldy:
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Message » 27 Aoû 2016 15:11

Un potard USB ça n'existe pas. D'autant que les entrées USB sur Amethyst et ST2....

Le volume numérique, comme son nom l'indique, s'effectue sur la piste numérique, il a lieu dans le domaine numérique, avant DAC, au même titre que les algorithmes de correction acoustique.

Un article intéressant sur les différences volume numérique/analogique: http://www.ultraaudio.com/index.php/fea ... e-controls

On peut rajouter des cartes RME aux matériels Pro Trinnov, comme le MC Processor, incroyable c'est même écrit sur le site de Trinnov!! Et sur le ST1 c'était une RME.
La décision de proposer du matériel HiFi avec ST2H et Amethyst a conduit à la conception de cartes analogiques et numériques propriétaires.

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