Modérateurs: Staff Univers Casques, Staff Haute-Fidélité, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 3 invités

Conseils, Guides et Tutos pour la correction acoustique passive

Projet - traitement acoustique de ma pièce (3D + Mesures)

Message » 21 Jan 2010 16:52

Hello tout le monde,

Par ce post, je viens demander votre avis sur le traitement acoustique passif de ma salle d'écoute.


Le constat :

- Je n'ai pas de résonnances génantes dans le grave
- La scène sonore est belle, large, stable, en 3D
(même si j'imagine que l'on peut faire mieux)
- l'écoute à bas volume est vraiment bonne, claire et précise.
Juste un petit manque de matière, de barbaque autour de l'os comme on dit.

MAIS :

- Je ne peux pas écouter fort (même si ce n'est pas mon habitude, mais çà souligne un problème acoustique), et malgrès tout le matériel qui est passé chez moi.
- Le sifflantes (ou sibilantes) sont assez marquées et désagréables dès lors que je commence à monter un peu le volume (idem : malgrès le changement de matériel)
- J'ai un RT60 d'environ 1sec, pas très régulier ... donc tout de même un peu élevé. J'aimerais donc le diminuer un peu.



Ensuite une petite présentation de la salle :

Largeur : 3.40m
Longueur : environ 9m
Zone d'écoute : 3.40m * 4.00m


* La montée d'escalier par laquelle je monte dans la salle *

Image

* L'arrivée dans la salle *

Image

* Vue de l'arrière *

Image

* Vue à partir du coté droit *

Image

* Et enfin un plan sur la partie du plafond à traiter *

Image


J'ai modélisé ma salle aux cotes réelles, çà me permet de me faire une idée de l'impact visuel d'un traitement pasiff .... et oui, WAFette a aussi son mot à dire ;)

Image
Dernière édition par Ptisik le 25 Jan 2010 11:20, édité 4 fois.
Ptisik
 
Messages: 5600
Inscription: 18 Mai 2001 2:00
Localisation: Là où la température est en bleu à la météo !
  • offline

Annonce

Message par Google » 21 Jan 2010 16:52

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 21 Jan 2010 16:53

J'ai dans l'idée de mettre :

Des diffuseurs de Schroeder 100*70*13cm dans la zone des 1eres réflexion :

Image

Pourquoi ?

Car mes enceintes sont assez proches des murs latéraux, c'est comme çà qu'elles sonnent le mieux à mes oreilles...
D'habitude on absorbe plutôt les 1eres réflexions. Si je fais çà, j'ai peur de perdre en largeur de scène sonore, en "réalisme".


Ce sera surement ce panneau (x2), ou du DIY si je trouve le temps...

http://www.thomann.de/fr/the_takustik_s ... ffusor.htm

Image
Ptisik
 
Messages: 5600
Inscription: 18 Mai 2001 2:00
Localisation: Là où la température est en bleu à la météo !
  • offline

Message » 21 Jan 2010 16:53

Ensuite, le plus dur, le moins WAF, le plus incertain .... le plafond !

Voici un peu mon projet :


Image


Des panneaux absorbants de 120*60*6 cm, 3 par pan.
Légèrement plus inclinés que la pente du plafond, du genre suspendus à 1cm en haut, et 5cm en bas, pour que les réflexions arrières soient traitées différemment.

Je pense le faire avec ce type de panneaux :

http://www.gikacoustics.co.uk/gik-242-p ... at-1-p.asp

Image

Image
Ptisik
 
Messages: 5600
Inscription: 18 Mai 2001 2:00
Localisation: Là où la température est en bleu à la météo !
  • offline

Message » 21 Jan 2010 17:19

merci pour les photos :o

La position d'écoute semble un peu lointaine ? Le triangle équilatéral semble un peu étiré vers l'auditeur, d'où le meilleur résultat en rapprochant les enceintes des murs... ce qui crée d'autres problèmes.

Les panneaux Thomann sont vendus sans aucune specs, donc méfiance. Même des vrais diffuseurs ont besoin d'une distance minimale pour diffuser réellement, cette distance ne me semble pas respectée (je me base sur la largeur des sièges pour avoir une idée de la largeur de la salle :) )

Les panneaux absorbants seraient plutôt à installer là où le son se concentre du fait de la forme du plafond. Schématiquement :

Image

Mais comme le plafond n'est pas parallèle au sol à l'avant de la salle il vaudrait peut-être mieux se concentrer sur l'arrière de la salle et la résonance crée par l'ouverture sur l'escalier.

Tout çà est à la louche sans plans, ni mesure et sans bien sûr avoir écouté la salle.

PS : est-ce qu'il y a déjà des panneaux derrière les enceintes ?
ClementW
Pro-Divers
Pro-Divers
 
Messages: 637
Inscription: 09 Mar 2007 10:23
Localisation: Ile de France

Message » 21 Jan 2010 17:35

Je donne mon avis qui ne vaut que ce qu'il vaut... :wink:
- il vaudrait mieux absorber les premières réflexions latérales que les diffuser, la largeur de la scène sonore je n'y crois pas trop... qu'est-ce que ça donne quand tu mets tes panneaux DIY à cet endroit ?
- il faudrait aussi (surtout ?) traiter le plafond sur la partie arrière de la salle pour affaiblir au maximum les réflexions plus tardives qui doivent revenir de ta pièce principale après 30 à 50ms et peut-être avec du niveau si en dessous c'est du carrelage et peu meublé (ce serait à confirmer par une mesure - edit: je croyais un vide sur séjour mais au vu du plan c'est peut-être moins gênant...).
...
difficile sans être sur place (je t'aiderais volontiers mais c'est un peu loin quand même...)
:wink:
Dernière édition par Denis31 le 21 Jan 2010 17:39, édité 1 fois.
Denis31
Pro-Fabricant
Pro-Fabricant
 
Messages: 4503
Inscription: 16 Sep 2005 9:50
Localisation: Toulouse

Message » 21 Jan 2010 17:38

@ClementW,

Je viens de mettre à jour le 1er post, avec ma problématique et qq précisions sur les dimensions.

Je forme un triangle équilatéral parfait avec les HP, ce sont les photos en (très) grand angle (10mm) qui sont trompeuses ....

Je n'ai pas de problème de résonances dans le grave, ayant juste les murs latéraux // sur une partie de la salle.

Pour les panneaux Thomann, étant donné qu'ils ne sont pas absorbants mais diffusants, les mesures sont elles indispensable ?

Sinon oui il y a déjà des panneaux DIY derrière les HP ....


@Denis31 :

Merci pour la propal, tu es le bienvenu :mdr:
- c'est bizarre hein, mais je n'arrive pas à concevoir l'absorption des 1eres réflexions avec les HP si proches du mur, j'ai peur de perdre en scène sonore :-?
Euterpe m'avait aussi glissé qu'il valait mieux diffuser qu'absorber dans mon cas
- je ne pense pas que la partie arrière de la zone d'écoute soit la plus importante, mais j'ai bien pensé aussi la traiter en diffusant ... par contre WAFette va jamais vouloir :(
Le son a tendance à descendre à l'étage en dessous, c'est un peu génant d'ailleurs, j'entends quasi aussi fort sans le salon du bas que celui d'en haut !
Ptisik
 
Messages: 5600
Inscription: 18 Mai 2001 2:00
Localisation: Là où la température est en bleu à la météo !
  • offline

quel triangle....

Message » 21 Jan 2010 17:45

Superbe photos Ptisik :D .
En notant que le plafond reste a faire je n'aurais pas un jugement aussi restrictif que ClémentV concernant le "fameux" triangle 2 enceintes + auditeur. Mais si tu veux que cela fonctionne bien tu devrais traiter aussi les murs latéraux, du moins a proximité de tes enceintes. Afin de t'encourager je de donne pour mon propre système les cotes: tweeters a 2 m 6o , auditeur a 4m environ.

Igor Kirkwood
Avatar de l’utilisateur
Igor Kirkwood
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 6857
Inscription: 30 Nov 2007 11:17
Localisation: Briare
  • offline

Message » 21 Jan 2010 17:53

Salut Igor,

Merci, çà prend un peu de temps mine de rien ! ;)

Alors pour bien visualiser la "zone" d'écoute :

Image

Centre tweeter à environ 2.60m également.

Mais par contre, je ne suis pas à 4m, mais plutot environ 3m. Au delà je n'aime pas ce que çà donne ....
Ptisik
 
Messages: 5600
Inscription: 18 Mai 2001 2:00
Localisation: Là où la température est en bleu à la météo !
  • offline

Message » 21 Jan 2010 18:04

Au delà je n'aime pas ce que çà donne ....

Presque plus de son direct :idee: :mdr:
Denis31
Pro-Fabricant
Pro-Fabricant
 
Messages: 4503
Inscription: 16 Sep 2005 9:50
Localisation: Toulouse

Message » 21 Jan 2010 18:04

:lol: :lol: :lol:
Ptisik
 
Messages: 5600
Inscription: 18 Mai 2001 2:00
Localisation: Là où la température est en bleu à la météo !
  • offline

Message » 21 Jan 2010 18:12

Merci pour les dimensions. C'est sûr il faut bien sûr se débrouiller quand la pièce est en longueur... et un bête plan vu du dessus est des fois plus parlant qu'une superbe vue 3D :roll:

j'entends quasi aussi fort sans le salon du bas que celui d'en haut !
Ça fait faire des économies, parce que deux salons = deux systèmes normalement ;)

Bon, plus sérieusement :
  • La chambre de reverb naturelle constituée par l'escalier et le salon du bas est sûrement le premier point à traiter, même si un effet de ce genre peut être souhaitable sur certaines prise de son !
  • Une action serait sûrement à entreprendre sur les murs latéraux. Est-ce qu'une diffusion ou pseudo diffusion plus ou moins coûteuse est à tenter ? C'est difficile à dire à distance. De plus il n'y a pas que les réflexions haute fréquence agissant sur "l'image sonore" qui sont à prendre en compte. Les interférences dans les bas medium sont forcément présentes. Maintenant à quel point sont elles gênantes ?
  • Un panneau "aux petits oignons" c'est à dire bien calculé par rapport aux besoins dans la salle serait souhaitable dans l'angle du plafond.

Est-ce que vous avez la possibilité de faire quelques mesures ? Quelle est l'épaisseur des panneaux faits maison ? Quel impact trouvez-vous à la qualité de restitution en plaçant ces panneaux sur les murs latéraux près des enceintes ?
ClementW
Pro-Divers
Pro-Divers
 
Messages: 637
Inscription: 09 Mar 2007 10:23
Localisation: Ile de France

Message » 21 Jan 2010 18:23

La vue 3D est indispensable pour se représenter la forme assez complexe du plafond ;)

Et y a déjà un petit système dans la salon du bas :mdr:

Sinon :
- Oui j'ai de quoi faire des mesures (Dayton EMM-6 calibré + UA25-EX + REW)
- il faut bien s'imaginer que c'est un peu le style "plafond cathédrale" dans le 1er 1/4 de la pièce (et environ 1/2 de la zone d'écoute, pile celle où sont les enceintes), et donc les resonances medium/aigue y sont plus marquées.
- les panneaux que j'ai fait ne sont pas calculés, et ne sont pas finis d'ailleurs. Je cherche de la LDR ou LDV type Alpharock Rockwool en 50mm ... mais pas moyen d'en avoir chez moi :cry:
- Après il ya qd même un compromis visuel à prendre en compte ... je ne veux pas tapisser les murs latéraux de panneaux acoustiques, ma femme ne serait surement pas d'accord.
Et le compromis financier .... les panneaux "sympa" coutent la peau des roubignolles qd même :-?
Ptisik
 
Messages: 5600
Inscription: 18 Mai 2001 2:00
Localisation: Là où la température est en bleu à la météo !
  • offline

Message » 21 Jan 2010 19:03

Les résonances métalliques en partie avant sont plutôt liées aux murs latéraux AMHA, Si des panneaux acoustiques ne peuvent y être installés, des étagères à moitié remplies... ou de la décoration à base de laine de roche et de tissu pourrait peut-être passer ? :-?

L'Alpharock peut être remplacé par d'autres produits moins denses en adaptant les épaisseurs, les fournisseurs spécialisés connaissent les densités. Chez LeroyBricoTruc c'est moins le cas :mdr:

http://www.alphasabine.info/spip/Laine-de-roche-laine-de-verre-en.html

Quels sont les panneaux "sympa" ? Ça permet d'orienter les recherches...
ClementW
Pro-Divers
Pro-Divers
 
Messages: 637
Inscription: 09 Mar 2007 10:23
Localisation: Ile de France

Message » 21 Jan 2010 19:08

En fait les panneaux que j'ai fait sont prévus pour recevoir un matériaux d'environ 50mm d'épaisseur maxi, sur la face avant.

J'aimerais donc renforcer leur absorption en mettant 50mm de laine ou autre matérieux en façade + les mousses déjà présentes passeraient sur le plan arrière


Image

Image

Image

Image

Image


En fait j'entends par panneaux sympa des panneaux qui font comme des toiles, comme chez http://www.deco-dal.fr/ .


Merci pour le lien je le lis ;)
Ptisik
 
Messages: 5600
Inscription: 18 Mai 2001 2:00
Localisation: Là où la température est en bleu à la météo !
  • offline

Message » 21 Jan 2010 19:53

Je comprend mieux avec ces photos, merci. Le plus simple serait de faire l'inverse : n'importe quelle laine de roche pas trop légère (30-50 kg/m3) coupée en triangles superposés derrière les panneaux. La mousse ne servirait que de recouvrement pour les panneaux de laine de roche. Et pour le look, par dessus n'importe quel tissu qui plaira à la maisonnée. En placement derrière les enceintes et du fait de la directivité des tweeter, ce n'est pas la différence d'absorption dans les aigües d'un tissu ou d'un autre qui va faire une différence. Le plus pratique serait sûrement de fabriquer un cadre sur lequel le tissu serait tendu et recouvrerait le tout. Pour faire tenir le cadre il y a plein de solutions dont les fixations qui servent habituellement pour fixer les cadres de tissu des enceintes acoustiques.
ClementW
Pro-Divers
Pro-Divers
 
Messages: 637
Inscription: 09 Mar 2007 10:23
Localisation: Ile de France


Retourner vers Correction Acoustique Passive

 
  • Articles en relation
    Dernier message