Modérateurs: Modération Forum Univers Casques, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: cholley, roonie et 23 invités

Amplificateurs casque Halgorythme

Message » 01 Déc 2016 15:13

claude17 a écrit:Kéké,

Personnellement, j'ai la même approche que vous... avec un Focal Utopia comme base mais orphelin à ce jour (c'est un petit Mojo qui alimente l'Utopia. Ca le fait quand même... D'ailleurs, demandez à Willy...)

D'accord avec vous deux.
Je vis avec mais je comprends bien que mon système est limité à mes moyennes connaissances d'audiophilie.

Je suis d'accord avec @g g sur les sympathiques explications au sujet des amplis Halgorythme et avec @Cleriensis pour la partie ingénierie sonore le forum apporte beaucoup d'informations.
cladane
Contributeur HCFR 2018
 
Messages: 1736
Inscription Forum: 22 Oct 2013 9:42
Localisation: France
  • offline

Message » 01 Déc 2016 15:30

Oui, c'est vrai Claude que cet Utopia ne parait pas être trop exigeant sur la source...mais bien sur, et c'est prometteur, on doit pouvoir l'emmener bien plus loin avec les DAC/Amplis appropriés....
will940
 
Messages: 248
Inscription Forum: 16 Aoû 2015 13:07
Localisation: Ile de France
  • offline

Message » 01 Déc 2016 16:06

claude17 a écrit:Kéké,

Personnellement, j'ai la même approche que vous... avec un Focal Utopia comme base mais orphelin à ce jour (c'est un petit Mojo qui alimente l'Utopia. Ca le fait quand même... D'ailleurs, demandez à Willy...)


Il n'y a pas que Willy qui a aimé le Mojo sur l'Utopia. Moi aussi !!! :bravo:
yacine60180
Contributeur HCFR 2018
 
Messages: 6091
Inscription Forum: 17 Fév 2012 14:06
Localisation: NOGENT SUR OISE
  • offline

Message » 01 Déc 2016 19:14

dic.h a écrit:Le rendu est très proche en fait, peut être un peu plus rond ...
C'est prometteur.

Ceci étant, j'attends que les condensateurs de liaison Audionote soient rodés et mécaniquement stabilisés (leurs armatures) pour rendre un avis définitif.
Je le fais tourner autant que possible et j'attend de l'essayer dimanche avec le Focal.
++ Cédric

En lisant vos explications (et jolies photos) j'ai noté que pour vôtre ampli à R120 utilise deux transfos Hashimoto HL-20k-6 qui sont des 20K:150.
Comment l'adaptez-vous à l'ODIN et ses 35 Ohms ?

Sinon effectivement le choix est très valable pour le Focal et ses 80 ohms.
Ma question au pro serait de savoir comment se comporte (comportera) le circuit du fait des variations d'impédance. A 50Hz le Focal mesure 300 ohms.
Avez-vous déjà calculé la linéarité au primaire dans les basses fréquences ? Les graves sont un sujet qui semble retenir l'attention des acheteurs de ce casque.
cladane
Contributeur HCFR 2018
 
Messages: 1736
Inscription Forum: 22 Oct 2013 9:42
Localisation: France
  • offline

Amplificateurs casque Halgorythme

Message » 01 Déc 2016 21:14

Voilà mes sympathiques explications :

Nous parlerons en module d'impédance car l'impédance en tant que telle est un nombre complexe qui associe une partie réelle (son module) et un partie imaginaire qui varie dans le temps
Pour rappel également : l'impédance électrique mesure l'opposition d'un circuit électrique au passage d'un courant alternatif en régime variable. La définition de l'impédance est une généralisation de la loi d'Ohm au courant variable.

A propos des transformateurs :

Image

Soit n2=Zp/Zs

avec n : Np/Ns

Np : nombre de tours de fils au primaire
Ns : nombre de tours de fils au secondaire

Le HL20K6 comme son nom l'indique est spécifié 20K:600 (2X10K au primaire et 2x300R au secondaire).
Les miens sont fait sur spécifications avec un gap de 50mA.

Image

Les combinaisons d'associations possibles sont les suivantes :

- 2 enroulement de 10K montés en série au primaire nous donnent 20K
- 2 enroulement de 10K montés en parallèle au primaire nous donnent 5K

Et

- 2 enroulement de 300R montés en série au secondaire nous donnent 600R
- 2 enroulement de 300R montés en parallèle au secondaire nous donnent 150R

Ces chiffres sont donnés par la loi suivante car il n'y a que deux "résistances en parallèle", la résistance du dipôle équivalent peut s'écrire :R=R1R2/(R1+R2)

La charge de plaque standard d'une triode 2A3 est donnée à 2500 ohms.
Sous une tension de 250V plaque et 60mA de courant de repos, la puissance de sortie pour cette charge de 2500 ohms est de 4W.

Plus la charge de plaque augmente, plus la linéarité augmente et plus la puissance de sortie baisse.

Personnellement, j'aime bien charger la 2A3 ou la 300B par une charge plus grande, gage d'une meilleure linéarité en dépit d'un puissance de sortie un peu minorée.
Comme j'utilise un transducteur à haut rendement, je peux me permettre de réduire un peu la puissance de sortie.
Donc je charge à 5000 ohms parce que je l'ai décidé.(NB : mon SE de 300B EML mesh est chargé par 6,6K ...)

On sort les calculettes :

Avant, il ne faut pas oublier qu'un transformateur reflète au primaire la charge qu'il y a au secondaire par un facteur n2 !
n2 étant le ratio de transformation.

Si Zp = 20000 et ZS = 600 (20000:600)
n2 = Zp/Zs=20000/600 = 33 1/3

Si Zp = 20000 et Zs = 150 (20000:150)
n2 = 133 1/3

Pour un casque Odin, le module d'impédance est de 35 ohms; cela représente "la valeur de la charge" au secondaire que verra le tube de puissance.
Quelle est cette valeur de charge :

- Si les deux primaires sont en série et que les deux secondaires sont en parallèle (20000/150), n2=Zp/Zs, donc Zp=n2 x Zs = 133,33x35 = 4666,66 ohms.
C'est parfait.
Sous cette charge de 4700 ohms, avec une haute tension de 250V et un courant de 45mA, la puissance de sortie est de 2,8W mesures à l'appui.

Pour un casque Focal, le module d'impédance est de 80 ohms.

- Si les deux primaires sont en série et que les deux secondaires sont en série (20000/600), n2=Zp/Zs, donc Zp=n2 x Zs = 33,33x80 = 2666,4 ohms.
C'est parfait.
Sous cette charge de 2700 ohms, avec une haute tension de 250V et un courant de 45mA, la puissance de sortie est de 3,8W mesures à l'appui.
C'est mieux d'avoir un peu plus de puissance pour le Focal d'après les retours que j'ai eu.

Et comme mes transfos sont gapés pour 50mA max, cela passe impeccablement sans saturer le noyau magnétique du transformateur de sortie.

Dernière information, le primaire est donné pour une inductance (L) de 100 Henry.

De manière très simple, on considère que la réactance Xl dans le cas d'un composant tel que le transformateur de sortie est équivalent à la charge.

Le coupure basse est donnée par la formule suivante :

Xl :2Pi x fc x L

Si la charge est de 4700 ohms, la fréquence de coupure basse est de Fc =4700/(2x3,14x100) = 7,5Hz
Si la charge est de 2700 ohms, la fréquence de coupure basse est de Fc =2700/(2x3,14x100) = 4,3Hz

Voilà, je vous laisse digérer ces informations.

Je pourrais donner plus d'informations encore, mais je ne suis pas là pour donner un cours de mathématiques.

Je ne pense pas qu'il soit courant qu'il soit détaillé de telles informations, en plus de photos précises du câblage ... la concurrence reste très floue voire mystérieuse :hehe:

++ Cédric
Dernière édition par dic.h le 01 Déc 2016 22:30, édité 5 fois.
dic.h
Pro-Fabricant
Pro-Fabricant
 
Messages: 294
Inscription Forum: 08 Sep 2007 14:08
Localisation: Lille
  • offline

Message » 01 Déc 2016 21:34

En effet, voila de sympathiques explications :o

Pour moi la digestion va être loooooongue,

Mais pourquoi j'ai jamais rien écouté en math :adieu:
oswald
 
Messages: 208
Inscription Forum: 04 Mar 2012 17:18
Localisation: Perpignan
  • offline

Message » 01 Déc 2016 22:05

oswald a écrit:En effet, voila de sympathiques explications :o

Pour moi la digestion va être loooooongue,

Mais pourquoi j'ai jamais rien écouté en math :adieu:



Image

:mdr: :mdr: :mdr:
yacine60180
Contributeur HCFR 2018
 
Messages: 6091
Inscription Forum: 17 Fév 2012 14:06
Localisation: NOGENT SUR OISE
  • offline

Message » 01 Déc 2016 22:14

:mdr:

La configuration dans mon profil


HC : Benq W1090 / Onkyo TX-NR646 / Focal Sib 5.1 + Cub 3 / (Realiser A16 bientôt) / EnigmAcoustics Dharma D1000
Hifi : Audio-GD NFB28 / Marantz CD 6003 / B&W 685 / Dharma D1000 (HE-6 / HD650 / HD598)
sebbs
Modérateur Univers Casques
Modérateur Univers Casques
 
Messages: 2588
Inscription Forum: 10 Fév 2003 0:22
Localisation: dans le sud
  • offline

Message » 01 Déc 2016 22:20

voilà , voilà , voilà ..... :siffle: :siffle: :siffle:
kéké 26
 
Messages: 8714
Inscription Forum: 03 Juin 2007 17:15
  • offline

Message » 01 Déc 2016 22:21

bon maintenant Cédric , je voudrais les mêmes explications pour mon ampli et ses tranfos !!! :hehe:
kéké 26
 
Messages: 8714
Inscription Forum: 03 Juin 2007 17:15
  • offline

Message » 01 Déc 2016 22:24

kéké 26 a écrit:bon maintenant Cédric , je voudrais les mêmes explications pour mon ampli et ses tranfos !!! :hehe:


Moi j'avais déjà eu le droit aux explications pour mes blocs par téléphone, mais franchement ce qui compte c'est le résultat. :wink:
yacine60180
Contributeur HCFR 2018
 
Messages: 6091
Inscription Forum: 17 Fév 2012 14:06
Localisation: NOGENT SUR OISE
  • offline

Message » 01 Déc 2016 22:30

yacine60180 a écrit:
kéké 26 a écrit:bon maintenant Cédric , je voudrais les mêmes explications pour mon ampli et ses tranfos !!! :hehe:


Moi j'avais déjà eu le droit aux explications pour mes blocs par téléphone, mais franchement ce qui compte c'est le résultat. :wink:


vi !!! :ohmg:
kéké 26
 
Messages: 8714
Inscription Forum: 03 Juin 2007 17:15
  • offline

Message » 02 Déc 2016 13:36

Bonjour Tous,

Mais pourquoi j'ai jamais rien écouté en math

Ouf, coup de bol, moi j'ai aimé (Math sup et Fac sciences).

Bonjour Mr Halgrin,

Je ne pense pas qu'il soit courant qu'il soit détaillé de telles informations, en plus de photos précises du câblage ... la concurrence reste très floue voire mystérieuse

++ Cédric

Exact, à part dans le DIY ou des gens comme Savitsky (ECP) ou Glenn (SBAF), les fabricants ne communiquent pas de la sorte.
Vôtre esprit de communication de fait explique les questions. Merci pour vôtre implication et le courage de cette honnêteté.
Mais pour les curieux de technologie celà permet de comprendre ce qui aboutit à tel rendu sonore.

Pour l'ODIN d'accord vous avez fait ce choix judicieux qui finalement permet de piloter deux casques différents avec le même transfo.

Pour le FOCAL comment pensez-vous réagit le circuit lorsque l'impédance atteint les 300 ohms à 50 Hz (Zp=10000 et Fc=16Hz) étant à 80 ohms le reste du temps ?

Claude.
cladane
Contributeur HCFR 2018
 
Messages: 1736
Inscription Forum: 22 Oct 2013 9:42
Localisation: France
  • offline

Message » 03 Déc 2016 16:19

yacine60180 a écrit:
oswald a écrit:En effet, voila de sympathiques explications :o

Pour moi la digestion va être loooooongue,

Mais pourquoi j'ai jamais rien écouté en math :adieu:



Image

:mdr: :mdr: :mdr:


Merci Yacine, c'est adorable. :wink:

Mais je ne suis rien de tout cela, tout au plus un grand rêveur au milieu de son parc à jouets.

En attendant, soleil et musique.

Image

Image

Image

Bon weekend,

++ Cédric
dic.h
Pro-Fabricant
Pro-Fabricant
 
Messages: 294
Inscription Forum: 08 Sep 2007 14:08
Localisation: Lille
  • offline

Message » 03 Déc 2016 16:49

tiens: je n'avais pas remarqué ton tuner Denon S10 :bravo:

La configuration dans mon profil


Longtemps je me suis casqué de bonne heure…
Avatar de l’utilisateur
dub
Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
 
Messages: 37489
Inscription Forum: 28 Mai 2003 11:37
Localisation: Entre Savagnin et Comté
  • offline


Retourner vers Amplificateurs Casques

 
  • Articles en relation
    Dernier message