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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

ampli tubes

Message » 24 Juin 2003 14:07

qui peut me donner des infos sur le jadis DA 30 equipé de EL 34?

que peut-on associer comme enceintes?
Merci d'avance
GIBOUIN
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Message par Google » 24 Juin 2003 14:07

Publicite

 
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Message » 24 Juin 2003 14:20

Salut

Cela devrait t'aider

http://www.jadis-electronics.com/pages_fr/produits/menus/menu_amplis.htm

Pour le choix des enceintes, je pense qu'un rendement > 90 dB est préférable.

A+
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Message » 24 Juin 2003 14:21

Aucune idée, mais tu vois juste un petit mot pour te souhaiter la bien venue... Un premier post ca s'arrose...

Bon les spécialistes des tubes vont venir, ils doivent finir de manger...
Yves Communal
 
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Message » 24 Juin 2003 14:23

La puissance tombant à 10W des HP façiles à driver avec un rendement de plus de 95Db.
Sonlam
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Message » 24 Juin 2003 14:29

Ah oui en effet

La puissance annoncée de 2 x 30 W étant pour des tubes KT90.

Il faut viser vers le Haut-Rendement, les dernières PRAMES peuvent etre une piste, en plus accessible des GKF ou des KLIPSCH.

A+
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Message » 24 Juin 2003 14:46

gibouin a écrit:qui peut me donner des infos sur le jadis DA 30 equipé de EL 34?

que peut-on associer comme enceintes?
Merci d'avance
GIBOUIN


Envoie un MP à Laurent69, grand adorateur des électroniques Jadis devant l'éternel.

Sinon, bienvenue à toi! :wink:

JérômeB
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Message » 24 Juin 2003 14:51

Jérôme

Arretes d'aguicher tout le monde avec tes clins d'oeil :wink:

A+
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Message » 24 Juin 2003 22:35

Euh, moi je ne l'ai eu qu'en KT90, neuf ca vaut dans les 3800 euros. D'occase, autour de 1800-2000 euros suivant l'état des tubes.

En EL34, la puissance doit être un peu moindre, mais ca doit quand même touner dans les 25 watts.

La grosse question : les EL34 font-elles un bon mariage avec le DA-30. Là, j'ai des doutes. Peut-être un peu trop doux...

Laurent
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Message » 24 Juin 2003 23:29

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Message » 25 Juin 2003 12:06

chouette a écrit:Salut !

Je m'incruste discrètement dans cette conversation... 8)

Je ne suis pas un adorateur des électroniques Jadis sauf que j'ai eu le tort d'en écouter une il y a un an et j'ai honteusement craqué pour un Orchestra Référence. :P

C'est le petit frère du DA 30 mais c'est la même famille d'écoute ! J'ai eu la chance d'être très bien conseillé par un super spécialiste du tube qui m'a livré quelques secrets sur ces objets !

Déjà, les petits intégrés Jadis (DA 60, DA30, Orchestra et Orchestra Référence) fonctionnent bien mieux avec des KT90 que des EL 34. Je suis d'accord avec Laurent, les EL34 transforment ces électroniques en amplis mielleux et doux : ce qui hélas a fait, à tort, la mauvaise réputation de Jadis !


Pour avoir eu un Jadis Orchestra et posséder un DA60, je dois dire que je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis.

1° Considérer que l'Orchestra est de la même famille d'écoute qu'un DA30 est complètement faux. Dans le premier cas nous avons un intégré avec préampli passif alors le DA30 a un étage de préamplification actif. A l'écoute ce n'est pas du tout la même chose. Certes ils se ressemblent un peu, famille oblige, mais la comparaison s'arrête là.

2° On ne peut pas dire que tous les Jadis ont été conçus pour les KT90. Bien au contraire ! Il suffit de regarder le catalogue. Cependant la plupart des Jadis ont un montage qui permet d'échanger les tubes d'origines par d'autres et ce sans réglage : le DA30 l'accepte, pas l'Orchestra.

3° L'Orchestra a été conçu pour les EL34. La version KT90 a été réalisée pour le marché américain qui demandait plus de puissance subjective. A part certains potentiomètres supplémentaires les deux versions sont identiques (transfo, câblage, condos...). On peut ainsi très bien changer une version EL34 en version KT90 AU PRIX DE REGLAGES SOIGNEUX. On peut égalment mettre des EL34 sur une version référence. Si on demande à Calmettes (père ou fils) quelle version il préfère, il répondra sans hésitation la version EL34. C'est comme cela que pour eux l'Orchestra "chante". Certes les KT90 apportent un peu plus de basses et de puissance, mais c'est au détriment du médium SUR L'ORCHESTRA. Il ne faut pas oublier que l'Orchestra a une distortion beaucoup plus élevée que les DA30 et 60 et qu'il va beaucoup plus jouer sur le dégradé harmonique où excellent les EL34.

4° On peut encore progresser dans le monde Jadis avec la séparation ampli/préampli. Le DA60 (je ne sais pas pour le DA30) peut être utilisé comme intégré ou préamp seul ou ampli seul. La seule différence qu'il y aura avec la série JA sera alors la non séparation des alims (bloc stéréo et non blocs mono...).

5° le DA60 (et le 30 il me semble) a son étage de sortie qui travaille en classe A ce qui n'est pas le cas de l'Orchestra. La puissance subjective ressentie à l'écoute n'est pas du tout comparable.


Quoiqu'il en soit, l'Orchestra est un fantastique intégré pour son prix. Il suffit de l'ouvrir pour voir le soin apporté à sa conception (câblage en l'air, soudures...) qui le rend indestructible. Il a certes des défauts mais il joue la musique divinement. Il sait donner du courant ce qui malgré sa puissance de 2x40 W lui permet de driver des enceintes à bas rendement, il n'a pas la sècheresse de certains concurrents mais n'est absolument pas mou, même en EL34. Il n'a pas eu chez nous la presse qu'il mériterait mais une simple comparaison avec un de leurs petits chéris par exemple un Pathos Classic One ne laisserait pas beaucoup de chances à ce dernier...


Quant au DA30 il a été étudié pour les KT90. Certaines EL34 sont très pêchues, mais ce serait dommage de les utiliser si tu peux obtenir des KT90, le registre de grave en serait affecté.


A ceux quoi pensent qu' EL34=mou, allez écouter un Air Tight ATM1

Au fait la KT90 ressemble à une grosse EL34 plus qu'à une KT88...
n.d.b
 
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Message » 25 Juin 2003 13:03

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Message » 25 Juin 2003 18:46

Eh Oh chouette ! Loin de moi l'idée de vouloir t'agresser :wink:

Je ne considère pas que l'EL34 est la panacée en matière de tube d'amplification, je dis simplement que l'Orchestra avait été prévu pour et que les Calmettes m'avaient dit qu'ils préféraient la version EL34 à la KT90.

Quand j'ai acheté mon Orchestra, il n'y en avait qu'une seule version et je me suis bien sûr intéressé à la deuxième quand j'ai vu qu'elle sortait équipée de KT90. J'ai alors contacté Jadis pour savoir si une évolution était possible ce qui m'a été confirmé : "c'est le même appareil". Plus tard au moment de changer les tubes de puissance (après un premier retubage effectué moins d'un an après mon achat), j'ai longement conversé avec André Calmette qui m'a conseillé de rester en EL34. Patrick m'a dit possèder un DA-60 chez lui, il aime les basses profondes et amples que sont capables de sortir cet ampli qui est équipé de KT90 tout comme le mien. Il a une nette préférence pour les KT90 sur les DA mais moins sur l'Orchestra. Il ne faut pas oublier que ce sont avant tout des commerçants qui vont flatter les propriétaires de leurs créations, mais en matière de conseil pour un retubage ils devraient être sincères. Enfin je lui avait dit à l'époque, en réponse à une question, que je ne ressentais pas un manque de basse avec mes EL34, sa réponse a peut-être été dictée par celà sachant que le rendu du médium de l'Orchestra est plus joli avec les EL34. Les goûts et les couleurs...

Il y a eu d'autres amplis Jadis prévus à l'origine pour fonctionner avec des EL34 mais ils ont très vite été améliorés par l'usage des 6550 (pourtant jugé moins fiables mais utilisés par un grand nombre de marques). Je ne savais pas que Jadis avait commercialisé un Orchestra Référence équipé de ces tubes... pour moi le référence n'était que la version KT90 (à l'origine équipée des correcteurs de tonalité). Je savais qu'à la demande des clients la version Référence pouvait être simplifiée (comme la version normale) devenant ainsi un Orchestra de Luxe :wink: .

Je suis comme toi intéressé par le rendu des KT88 que j'aimerais bien essayer sur le DA-60. Jadis a récemment sorti le DA-50 réalisé à partir de ce tube. Il y a eu un banc d'essai récemment dans Haute Fidélité.

Je n'ai pas l'article dont tu parles sur les essais de tubes avec un DA-30 mais ça me ferait plaisir si tu pouvais m'en envoyer un scan. :D

Concernant l'essai de 12AX7, j'en ai eu plusieurs dont des Sylvania et Raytheon américains. Ils sont maintenant trop usés pour les comparer à d'autres mais je n'ai jamais fait l'essai de Mullard ou de Telefunken dont j'attends la découverte par hasard au détour d'un coin de rue... Mon orchestra était équipé à l'origine de 12AX7a chinoises. Aujourd'hui le DA-60 tourne avec des Electro Harmonix dont je suis agréablement supris. Je suis complètement d'accord avec le fait que ces petits tubes changent toute l'écoute, en plus ils sont faciles à remplacer, même sur un Orchestra. :wink:
n.d.b
 
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Message » 25 Juin 2003 22:51

Dernière édition par chouette le 22 Nov 2003 4:25, édité 1 fois.
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Message » 26 Juin 2003 0:40

Marrant ton lien, il montre le DA50 en KT90 ??? Il est pourtant sorti chez nous en KT88...

Il y a quand même un avantage au DA-30 : tu peux passer d'un tube à l'autre sans réglage de bias ce qui te permet d'adapter ton ampli à ce que tu écoutes ! (je n'en suis pas encore là).
n.d.b
 
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Message » 27 Juin 2003 10:00

Re et merci
toutefois, vous n'avez répondu qu'à une question!
pius-je espérer obtenir une réponse pour l'autre!! D'avance merci
J-C Gibouin
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