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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

augmenter la qualité hi-fi de mon marantz 5009

Message » 12 Aoû 2015 16:11

Image

Il s'agit d'une simulation de l'expérience des fentes de Young que je détourne de son objectif pour illustrer le phénomène des annulations de phase avec deux sources mono trop écartées. Dans l'esprit, ça doit être très proche.

On "pige" tout de suite ce qu'il en retourne.

L'expérience est simple à faire. Tu télécharges Audacity ou REW. Tu injectes du 3000 Hz dans ton ampli et tu le mets en mono. Tu écoutes sur tes enceintes et tu bouges la tête de droite à gauche :wink: Au lieu de faire wiiiii, ça fait WIIIwiiWIIIwii
syber
 
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Message par Google » 12 Aoû 2015 16:11

Publicite

 
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Message » 12 Aoû 2015 16:13

Image

Il s'agit d'une simulation de l'expérience des fentes de Young que je détourne de son objectif pour illustrer le phénomène des annulations de phase avec deux sources mono trop écartées. Dans l'esprit, ça doit être très proche.

On "pige" tout de suite ce qu'il en retourne.

L'expérience est simple à faire. Tu télécharges Audacity ou REW. Tu injectes du 3000 Hz dans ton ampli et tu le mets en mono. Tu écoutes sur tes enceintes et tu bouges la tête de droite à gauche :wink: Au lieu de faire wiiiii, ça fait WIIIwiiWIIIwii
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Message » 12 Aoû 2015 16:52

syber a écrit:
Il s'agit d'une simulation de l'expérience des fentes de Young que je détourne de son objectif pour illustrer le phénomène des annulations de phase avec deux sources mono trop écartées. Dans l'esprit, ça doit être très proche.

On "pige" tout de suite ce qu'il en retourne.

L'expérience est simple à faire. Tu télécharges Audacity ou REW. Tu injectes du 3000 Hz dans ton ampli et tu le mets en mono. Tu écoutes sur tes enceintes et tu bouges la tête de droite à gauche :wink: Au lieu de faire wiiiii, ça fait WIIIwiiWIIIwii


** expérience des fentes de Young : aucun rapport avec le sujet. Son expérience est sur la limière qui passe au travers de fentes et il en mesure le résultat.

Image

Ici ce n'est ni le cas du lumière, ni le cas de fente donc cela ne peut convenir en explication

** ça doit être très proche : "ca doit être", donc tu n'en sais rien ;)

** WIIIwiiWIIIwii : Oui c'est normal, c'est une forme " d'éco" c'est à dire un décallage temporel. Lors d'une écoute et lorsque l'on entend la chanteuse au milieu des enceintes, cela veut dire que le signal est équilibré entre les 2 enceintes (sinon, on entendrait plus d'un coté que d'un autre). Par la, si équilibré, c'est du mono.

Cela ne m'explique toujours par ce déphasage même si je reconnais les efforts quant au fait de vouloir le faire.
fred-ql
 
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Message » 12 Aoû 2015 17:10

bien chef !
t'adresses tu toujours aux forumeurs avec ce ton doctoral, condescendant & néanmoins suffisant ?
je vois ne pas être le seul à en faire les frais... :lol:
baldabiou
 
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Message » 12 Aoû 2015 19:00

Qu'il est meugnon, ce Fred ! :lol:

Tu t'es ridiculisé tout seul sur les caissons, alors tu cherches un nouveau terrain de jeu pour briller, c'est ça ? Ca t'amuse de chercher à humilier autrui ?

Pas de bol pour toi, de la même manière que je suis plus compétent que toi sur les caissons (ce qui est plus dû à ton incompétence qu'à mes connaissances), leurs réglages et leur égalisation, je le suis également sur le MTM (ce qui est plus dû à ton incompétence, etc...). Car figures-toi que là aussi, moi je pratique et je ne me contente pas de (mal) comprendre 10000 messages postés sur un forum moldave, traduit en syldave avec Google !

Hors donc, il se trouve que j'ai fabriqué avec mes petits doigts deux paires de MTM. Une réussie et une non (on apprend à marcher en marchant). Et pour les avoir mesurées en long, en large et en travers, et surtout leur directivité verticale et horizontale par pas de 30°, le phénomène d'annulation de phase est parfaitement visible sur la paire loupée (les deux M sont trop écartés par rapport à leur fréquence de coupure haute).

"Qu'à cela ne tienne", te perche-saisis-tu sur le champs, et sûr de ton effet machiavélique tu me mets au défi de produire les dites-courbes.

Et bien non, mon jeune apprenti (qui risque de le rester longtemps) ! Et ceci pour plusieurs raisons :

- Ca va me prendre du temps et je réalise de plus en plus que tu me le fait perdre.
- Si tu n'es pas capable de comprendre l'image avec les vaguelettes ci dessus, tu ne risques pas de comprendre grand chose aux courbes de directivité.
- En vérité, je te le dit, tu n'y entraves que pouic à ce sujet.
syber
 
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Message » 12 Aoû 2015 19:41

J'attends juste une explication réélle de ce qui est avancé et une note d'agression personnelle n'amène en rien une explication plausible (un "doit etre" ne fait pas une réalité mais une spéculation).

Que tu aies montés quelques caissons ne fait en rien de toi un spécialiste sur les "théories" que tu avances et le fait de sortir des théories sur la lumière pour dire que c'est (peut-être) la même chose que le son est quand même atypique et ne prouve, non plus, rien du tout.

Si tu règles les caissons selon ces théories (non globalement connues), je pense que tu les as effectué un minimum de bibliographie; donc que tu en connais les explications.

Donc, l'ensemble du forum (et moi-même) attend que tu puisses donner différentes explications ou liens sur la véracité de tes dires (annulation de phase en mono) et pas un "mais tu ne sais rien" (justement, on attends de le savoir).

Éclaire nous ...
fred-ql
 
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Message » 13 Aoû 2015 7:54

:siffle: Ca se relâche dans l'exploration du web :hehe:
http://www.je-comprends-enfin.fr/index. ... nu-14.html
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Message » 13 Aoû 2015 8:45

Tiens c'est marrant, ca ressemble fortement a l'image postée par syber un peu plus haut :siffle:
Son 9.2.4 (proc. 7.1.4): Marantz 7009 + Lexicon CX-7 / Monitor Audio Gold GX (300+C350+S12+S2+S2) [9 bas dont 4 surrounds] + moniteurs Bose 101 [4 hauts] / Klipsch R 115 + Sydney AR12
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Message » 13 Aoû 2015 11:59

La lumière serait donc une onde elle aussi !? Incroyable ! :o



:ane:
syber
 
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Message » 13 Aoû 2015 13:14

Je n'ai pas dit que cela n'existait pas, j'ai indiqué que les explications ne convenaient pas.

Dans le postulat d'origine, il était indiqué
Syber a écrit:un signal mono joué par des enceintes trop écartées provoque des annulation de phase parfaitement audibles.

avec comme base, une écoute "chez soi".

Les Interactions ondulatoires (interférences) ou Superposition (les vraies dénominations) peuvent amener les schémas indiqués et :
Image

avec :
Image
(voir wikipedia)

pour une fréquence données (donc longueur d'onde fixe).

Hors si la fréquence change, les intersections bleues et rouges ont des positions différentes dans l'espace avec une constance de N (entier) x Longueur d'onde.

(*) pour une fréquence fixe, voir la fin du message.

Revenons au réel (nos écoutes), nous pouvons constater, qu'à un instant t, :
- (1) Que le son est composé d'une "constante" stéréo et "constante" mono.
- (2) Qu'il existe des réverbérations (plus ou moins importante) au sein du local d'écoute,
- (3) Que l'écoute s'effectue sous une plage de fréquence comprise, plus ou moins entre 20hz et 20 khz

la réponse spectrale de cet ensemble peut se mettre sous la forme
f(t) = f1(t) + f2(t) + ... Fn(t)
avec pour fn(t) la somme de fn original(t) + fn réfléchie (t)

Image

Donc, OUI pour :
un signal mono joué par des enceintes trop écartées (?) provoque des annulation de phase parfaitement audible (?) en un emplacement donné, pour une fréquence donnée.

pour un signal aléatoire il y aura toujours, et quel que soit le lieu d'écoute, des annulations de phases et des additions de phases selon la fréquence f(t) et nous n'avons aucun moyen de le maitriser sur l'ensemble du spectre (car modifier l'emplacement de l'écoute ou des HP ne fait que partiellement modifier l'emplacement des noeuds et soustration de phase mais ne peut les annuler)

Par la :
un signal mono joué par des enceintes trop écartées (?) provoque toujours des annulation de phase parfaitement audible (?) à une fréquence donnée et à un emplacement spécifique. Il en est de même pour tout signal tant que celui-ci n'est pas à 100% sur un Hp et qu'il n'y ait pas d'écho (réverbération).


On remarque aussi qu'en écoute normale (centrée par rapport aux enceintes) il n'y a pas d'annulation de phase mais par opposition, bien une sommation de phase (ce qui va à l'encontre du postulat d'origine -mais pas des "quotes" explicités-).

Donc oui, merci d'avoir indiqué que par rapport au message d'origine (et pour une position écoute logique),
c'est exactement l'inverse qui se produit.

nb :
- je ne parle pas du terme "trop écartées", car en plus d'être subjectifs, n'amène aucune information car le principe existe quelque soit l'espacement des sources d'émission des ondes sonores.
- parfaitement audible, idem. Cela dépend des récepteurs (oreilles) de chacun et de l'environnement (base spectrale)

syber a écrit:Qu'il est meugnon, ce Fred ! :lol:

Tu t'es ridiculisé tout seul sur les caissons [...]

Pas de bol pour toi, de la même manière que je suis plus compétent que toi [...]. Car figures-toi que là aussi, moi je pratique et je ne me contente pas de (mal) comprendre 10000 messages postés sur un forum moldave, traduit en syldave avec Google !

[...]

Et bien non, mon jeune apprenti (qui risque de le rester longtemps) ! Et ceci pour plusieurs raisons :

- Ca va me prendre du temps et je réalise de plus en plus que tu me le fait perdre.
- Si tu n'es pas capable de comprendre l'image avec les vaguelettes ci dessus, tu ne risques pas de comprendre grand chose aux courbes de directivité.
- En vérité, je te le dit, tu n'y entraves que pouic à ce sujet.


tu disais ?

Regarde les définitions de pléonasme, vérité, postulat, méta-analyse et épistémologie (elles sont intéressantes et permettent une certaine compréhension) et te permettraient de prendre un peu de recul quant à ce que tu écris.

Contrairement à toi, je n'ai nullement la prétention de détenir la vérité.

syber a écrit:La lumière serait donc une onde elle aussi !? Incroyable ! :o

:ane:

Comme tu aimes les ondes, en voici une autre : onde gravitationnelle (http://www.lmpt.univ-tours.fr/~loic/PDF/encas-gw.pdf)

Même si les ondes sonores sont des ondes mécaniques de variation de pression de l'air, la lumière quant à elle est une onde électromagnétique.

Au sein du document en pdf, il est indiqué que le son (dans notre cas) est une onde scalaire (monopolaire) alors que la lumière est dipolaire (quadruplaire pour les ondes gravitationnelle).

Attention aux limites du syllogisme (ou sophisme). Quant au réductionnisme, il ne peut etre pas valide avec les préceptes annoncés.
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Message » 14 Aoû 2015 18:17

désolé pour ceux qui ont lu mon message hier à 12h15, je l'ai quelque peu modifié (complété d'informations) par la suite.
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Message » 16 Aoû 2015 23:30

Modération : merci de présenter un autre aspect du forum, plus "léger" et abordable aux autres forumeurs, la solution donnée par syber reste cohérente, nullement besoin de polémiquer autour d'une notion difficilement gérable à distance et surtout qui n'apporte rien à l'initiateur du topic.
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