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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

Cambridge + B&W : une bonne association ???

Message » 18 Fév 2008 22:03

Bonjour,

voilà, je suis tout nouveau sur le forum. je désire m'équiper de mon premier système haute fidélité pour environ 2000 euros après avoir écouté pendant de longues années de la musique sur une mini-chaîne Sony( je sais, ça va vraiment faire un saut en terme de qualité). Alors, j'arpente le forum, je vais chez Hifi35 réaliser des écoutes et je me documente au mieux que je peux.

Pour mon deuxième rendez-vous chez Hifi35, après avoir écouté des ampli Rotel Ra06, Arcam, cambridge sur des enceintes B&W 683, je trouve que l'association Cambridge 640A v2 + B&W 683 donne bien. en fait, au premier saut chez hifi35, j'ai commencé par écouter le rotel RA-06 et RCD-06 pour lequel j'ai trouvé que les basses n'étaient pas suffisamment tenues (ce n'était pas agréable, un peu lourd, une sorte de brouhaha pas terrible), l'ARCAM était pas mal mais plus cher. Pour mon deuxième rendez-vous, serge Nicolas, le vendeur de hifi35, m'a fait écouté le Cambridge 640A v2 couplé aux colonnes B&W 683. Sur le morceau Dante's Prayer de Loreena Mc Kennit, nous avons trouvé conjointement que la musique se tenait parfaitement bien, les aigue étaient là, les choeurs étaient parfaits, les basses présentes mais contrôlées. J'ai essayé de trouver sur ce forum des avis ou des personnes qui auraient réalisé cette assocation mais je n'ai rien trouvé. Que pensez-vous de cette association? est-ce complètement déconnant? (ne me dîtes pas : si tu l'as écouté et que ça te plait, ne cherche pas plus loin..., j'aimerai avoir une analyse un peu plus fine quand même).

Mais l'ensemble me semblait cohérent. De plus, ayant un budget d'environ 2000 euros, je préfère prioriser vers des enceintes de qualité, ce qui me permettre plus tard de les conserver et de leur associer un autre ampli + lecteur CD de plus haute gamme quand mon oreille aura évolué en terme d'exigence musicale (et mon porte-monnaie aussi). Qu'en pensez-vous?

Voilà, j'attends vos commentaires et j'espère que vous pourrez répondre à mes attentes.
stance
 
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Message par Google » 18 Fév 2008 22:03

Publicite

 
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Message » 19 Fév 2008 1:37

Salut,

J'ai fait un test rapide, chez mon revendeur, de mes nouvelles enceintes sur un intégré cambridge (840A mais je ne sais pas quelle version)... ben, j'ai été étonné de voir que ce petit intégré tenait relativement bien les grosses (pour lui) 803s...

Le nouveau propriétaire de mes anciennes enceintes (b&w 604s3, proches ancètres des 683) les drive avec un intégré hc cambridge aussi... certes, il n'a pas la maitrise des électroniques auquelles ces enceintes étaient habituées, mais au final, ce n'est pas mal...

Je vois que tu parles d'arcam... je me souviens d'une compo arcam fmj et b&w cdm 7se qui sonnait... euh... comment dire... mollement... ça traînait dans les graves, le médium s'exprimait comme un canard, et l'aigu feraillait... bof bof bof et re-bof... pas un marriage très convaincant... et c'est le moins que l'on puisse dire...

FX ;)
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Message » 19 Fév 2008 21:02

Merci pour cette première réponse. Mais, c'est pas avec cela que je vais me faire une idée de ce que je vais pouvoir acheter. Mon sujet n'intéresse-t'il personne?
stance
 
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Message » 19 Fév 2008 22:06

quels arcam as tu écouté ?
lemonsoda
 
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Message » 19 Fév 2008 22:30

C'était le A73 ou A65 je ne sais plus.

N'avez-vous pas d'avis sur l'association cambridge 640A V2 + B&W 683 ???
stance
 
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Message » 19 Fév 2008 23:52

Ben ça dépend avant tout des goûts !!
Personnellement j'ai trouvé le son trop "mou", fade, j'ai préféré le son donné par un ampli plus sec du genre Rotel.
Mais ça dépend de l'utilisation (Hifi ou HC ?), du style de musique et des goûts !

Après de toute manière le son des B&W est assez particulier, assez étouffé, donc si tu aimes bien ce style peut-être qu'un ampli Cambridge de conviendra bien...
jray
 
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Message » 20 Fév 2008 1:02

:o b&w étouffé ??????

pas vraiment, non.. coloré, oui, on aime ou pas... mais pas vraiment étoufé... ou alors, les tweeters de celles que tu as écouté étaient hs...

Pour en revenir au fil du topic :

NON, je n'ai pas d'avis sur l'association d'un 640A V2 + 683 précisément...

Mais que cherches-tu exactement à savoir ?

il n'y a pas d'associations "déconnantes" de matériel... si, un ampli à tubes de 5w sur des enceintes à 82dB de rendement, ça, c'est déconner... mais du reste, je me répète encore et encore... même si tu n'as pas envie de lire ça... tout est une question de goûts...

Tu voulais aussi savoir si l'idée de "donner" plus dans les enceintes que dans l'amplification était bonne...
Pour moi, NON, il vaut mieux un GROS ampli sur de petites enceintes que l'inverse...
Et ça, je ne suis pas le seul à le penser...

FX ;)
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Message » 20 Fév 2008 9:15

Bah comme j'ai dit chacun ces goûts, je en sais pas quel est le qualificatif le plus approprié, mais je ne suis pas non plus le seul à parler d'étouffé, surtout quand tu peux comparer côte à côté des 683 avec des KEF, Monitor, Dali, Rowen, Phonar, ... (bien sûr ça dépend aussi tout de même des modèles). Le B&W a des mediums nettement moins clairs, c'est plus "caverneux". J'ai pas dit que c'est négatif, c'est un style. perso j'aime assez, j'ai longuement hésité avec précisément ce modèle, le 683, lors de mon précédent achat ;)

Quant aux associations c'est ce que j'ai dis. Ce n'est pas une question bon ou mauvais mais une question de goût. Il faut ECOUTER. par contre si tu me dis que les même enceintes avec, par exemple, du Rotel ou Onkyo ou Marrantz et qu'il n'y a aucune différence, là aussi je dis c'est des c***eries.
jray
 
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Message » 20 Fév 2008 12:18

jray a écrit:par contre si tu me dis que les même enceintes avec, par exemple, du Rotel ou Onkyo ou Marrantz et qu'il n'y a aucune différence, là aussi je dis c'est des c***eries.


:o :o :o j'ai jamais dit ça... je prône justement plus l'amplification que les enceintes dans un système... c'est l'ampli qui fait tout ou presque... et selon sa nature et ses performances, lui peut faire la différence, même sur des enceintes "moyennes"... c'est pour ça que je te conseille de plutôt budgétiser la partie amplification...

Il n'y a pas de secret, pour driver du b&w, il te faut un ampli à fort courrant... sa signature sonore, c'est une question de goûts (plus chaud, plus sec...)

Peronellement, j'ai eu plusieurs b&w (cdm9 ; 604s3 ; 602 s3 et maintenant 803s... je ne compte que celles utilisables en hifi, pas les surrounds ou les centrales)...
ben, j'ai viré les premières que je haissais pour cause d'amplification non adaptée (les cdm9 sur un intégré hc denon ... :oops: une erreur de débutant), puis j'ai acheté un gros ampli de puissance que j'ai collé au cul de mon intégré hc (parasound 5 canaux qui lui avait réellement une réserve de courrant) sur lequel j'ai branché 2 604s3 + 2 602 s3 et une centrale assortie (lcr600s3) et là, j'ai réellement découvert b&w...

Au fil du temps, tout a évolué... à commencer par une envie de hifi... (et aussi un budget plus large :mdr: )
Je me suis donc tourné vers une marque d'électroniques que j'aprécais beaucoup, mais qui avait une signature sonore différente du parasound...
Electrocompaniet et j'ai craqué pour un intégré eci4 (encore un ampli à fort courrant)... puis j'ai eu l'opportunité d'acheter un bloc stéréo de la même marque... un aw120dmb (encore plus de courrant) et les 604 chantaient et chantaient...

Puis je me suis dit que mes enceintes n'étaient plus réellement en adéquation avec le reste de mon système et je viens juste de les remplacer par des 803s... que je drive sans réels problèmes à l'heure actuelle... et je les adore !!!
Maintenant, si je n'avais cette amplification derrière, je suis certain qu'elles ne me plairaient pas (autant)... de même pour mes anciennes 604s3... si elles n'avaient pas été drivées par mon ancien bloc parasound, elles n'auraient pas fait long feu à la maison... (les cdm9 ont tenu qqs mois pour exemple)

Conclusion : même en redescendant de gamme (cdm => série 600) il a fallu un bon ampli pour que j'aprécie les b&w... j'avais un bien meilleur résultat avec le parasound et les 604 qu'avec le denon et les cdm... si j'avais eu le parasound à l'époque des cdm, la donne aurait certaienement été différente... comme quoi l'ampli fait tout !!

FX ;)
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Message » 20 Fév 2008 16:22

stance a écrit:Bonjour,

voilà, je suis tout nouveau sur le forum. je désire m'équiper de mon premier système haute fidélité pour environ 2000 euros après avoir écouté pendant de longues années de la musique sur une mini-chaîne Sony( je sais, ça va vraiment faire un saut en terme de qualité). Alors, j'arpente le forum, je vais chez Hifi35 réaliser des écoutes et je me documente au mieux que je peux.

Pour mon deuxième rendez-vous chez Hifi35, après avoir écouté des ampli Rotel Ra06, Arcam, cambridge sur des enceintes B&W 683, je trouve que l'association Cambridge 640A v2 + B&W 683 donne bien. en fait, au premier saut chez hifi35, j'ai commencé par écouter le rotel RA-06 et RCD-06 pour lequel j'ai trouvé que les basses n'étaient pas suffisamment tenues (ce n'était pas agréable, un peu lourd, une sorte de brouhaha pas terrible), l'ARCAM était pas mal mais plus cher. Pour mon deuxième rendez-vous, serge Nicolas, le vendeur de hifi35, m'a fait écouté le Cambridge 640A v2 couplé aux colonnes B&W 683. Sur le morceau Dante's Prayer de Loreena Mc Kennit, nous avons trouvé conjointement que la musique se tenait parfaitement bien, les aigue étaient là, les choeurs étaient parfaits, les basses présentes mais contrôlées. J'ai essayé de trouver sur ce forum des avis ou des personnes qui auraient réalisé cette assocation mais je n'ai rien trouvé. Que pensez-vous de cette association? est-ce complètement déconnant? (ne me dîtes pas : si tu l'as écouté et que ça te plait, ne cherche pas plus loin..., j'aimerai avoir une analyse un peu plus fine quand même).

Mais l'ensemble me semblait cohérent. De plus, ayant un budget d'environ 2000 euros, je préfère prioriser vers des enceintes de qualité, ce qui me permettre plus tard de les conserver et de leur associer un autre ampli + lecteur CD de plus haute gamme quand mon oreille aura évolué en terme d'exigence musicale (et mon porte-monnaie aussi). Qu'en pensez-vous?

Voilà, j'attends vos commentaires et j'espère que vous pourrez répondre à mes attentes.


tiens, ben hifi35 fait du Cambridge maintenant!
Il y a qques année Serge Nicolas n'etait pas fan de la marque.
En fait tous les magasins hifi de Rennes vendent du Cambridge, ca permet de tester le 640 avec toutes sortent d'enceintes (très bonne asso avec les triangles altea)
david35
 
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Message » 20 Fév 2008 20:03

Efix (FX) a écrit::o :o :o j'ai jamais dit ça... je prône justement plus l'amplification que les enceintes dans un système... c'est l'ampli qui fait tout ou presque... et selon sa nature et ses performances, lui peut faire la différence, même sur des enceintes "moyennes"... c'est pour ça que je te conseille de plutôt budgétiser la partie amplification...

Il n'y a pas de secret, pour driver du b&w, il te faut un ampli à fort courrant... sa signature sonore, c'est une question de goûts (plus chaud, plus sec...)

Peronellement, j'ai eu plusieurs b&w (cdm9 ; 604s3 ; 602 s3 et maintenant 803s... je ne compte que celles utilisables en hifi, pas les surrounds ou les centrales)...
ben, j'ai viré les premières que je haissais pour cause d'amplification non adaptée (les cdm9 sur un intégré hc denon ... :oops: une erreur de débutant), puis j'ai acheté un gros ampli de puissance que j'ai collé au cul de mon intégré hc (parasound 5 canaux qui lui avait réellement une réserve de courrant) sur lequel j'ai branché 2 604s3 + 2 602 s3 et une centrale assortie (lcr600s3) et là, j'ai réellement découvert b&w...

Au fil du temps, tout a évolué... à commencer par une envie de hifi... (et aussi un budget plus large :mdr: )
Je me suis donc tourné vers une marque d'électroniques que j'aprécais beaucoup, mais qui avait une signature sonore différente du parasound...
Electrocompaniet et j'ai craqué pour un intégré eci4 (encore un ampli à fort courrant)... puis j'ai eu l'opportunité d'acheter un bloc stéréo de la même marque... un aw120dmb (encore plus de courrant) et les 604 chantaient et chantaient...

Puis je me suis dit que mes enceintes n'étaient plus réellement en adéquation avec le reste de mon système et je viens juste de les remplacer par des 803s... que je drive sans réels problèmes à l'heure actuelle... et je les adore !!!
Maintenant, si je n'avais cette amplification derrière, je suis certain qu'elles ne me plairaient pas (autant)... de même pour mes anciennes 604s3... si elles n'avaient pas été drivées par mon ancien bloc parasound, elles n'auraient pas fait long feu à la maison... (les cdm9 ont tenu qqs mois pour exemple)

Conclusion : même en redescendant de gamme (cdm => série 600) il a fallu un bon ampli pour que j'aprécie les b&w... j'avais un bien meilleur résultat avec le parasound et les 604 qu'avec le denon et les cdm... si j'avais eu le parasound à l'époque des cdm, la donne aurait certaienement été différente... comme quoi l'ampli fait tout !!

FX ;)


Alors là, je voulais des avis, j'en ai. ça c'est de la réponse.
Génial, le parcours. ça me passionne moi ces histoires d'amplification, de pré-ampli, de rendement, de signature sonore, d'ampli plutôt sec, plutôt rond, de chaleur et j'en passe...
Oh la la, je crois que je suis en train de devenir accro à la hifi alors que je n'ai même pas encore acheté mon premier système.

Je crois que je vais écumer tous les magasins hifi de rennes et surtout écouter, écouter, écouter. Et là, je n'achèterai le matériel que quand l'émotion sera vraiment là, quand l'association enceintes-ampli-lecteur cd sera assez cohérent pour me transporter. Bon bien sûr, il faut tenir compte de de l'élément prioritaire qu'est le budget. Mais bon avec environ 2000 euros, je pense que je peux déjà bien me faire plaisir, non?

En tous merci à tous pour vos réponses. Une dernière question : connaissez-vous d'autres magasins sur rennes ou alentour spécialisé en hifi ?
stance
 
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Message » 20 Fév 2008 21:14

stance a écrit:
N'avez-vous pas d'avis sur l'association cambridge 640A V2 + B&W 683 ???


Bonsoir,

J'ai le même avis que jray en fait.

Je trouve les 683 (superbes enceintes au passage, d'un rapport qualité prix étonnant) netement plus agréables, ouvertes, articulées avec des ampli plus vif e moins fermé que le 640A.

Et je trouve, au contraire de ce que tu as entendu chez Hifi 35 (de très bons pros que je salue au passage, surtout Franck...) que le RA06 Rotel les tient beaucoup mieux. C'est un peu ce qui m'étonne dans ton CR d'écoute. Et puis niveau rendu des harmoniques le Rotel va bien au dela du 640 sur ces même enceintes.

Alors du coup faisant un constat exactement contraire au tien, je ne sais pas trop quoi dire, si ce n'est que c'est vraiment pas la direction que je prendrais.

Autre écoute que j'aime beaucoup avec ces enceintes : les Atoll IN80SE ou 100SE qui donnent un mariage laissant bien entrevoir toute l'étendue et la richesse des 683.

A+

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Message » 20 Fév 2008 21:14

stance a écrit:
N'avez-vous pas d'avis sur l'association cambridge 640A V2 + B&W 683 ???


Bonsoir,

J'ai le même avis que jray en fait.

Je trouve les 683 (superbes enceintes au passage, d'un rapport qualité prix étonnant) netement plus agréables, ouvertes, articulées avec des ampli plus vif e moins fermé que le 640A.

Et je trouve, au contraire de ce que tu as entendu chez Hifi 35 (de très bons pros que je salue au passage, surtout Franck...) que le RA06 Rotel les tient beaucoup mieux. C'est un peu ce qui m'étonne dans ton CR d'écoute. Et puis niveau rendu des harmoniques le Rotel va bien au dela du 640 sur ces même enceintes.

Alors du coup faisant un constat exactement contraire au tien, je ne sais pas trop quoi dire, si ce n'est que c'est vraiment pas la direction que je prendrais.

Autre écoute que j'aime beaucoup avec ces enceintes : les Atoll IN80SE ou 100SE qui donnent un mariage laissant bien entrevoir toute l'étendue et la richesse des 683.

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Message » 20 Fév 2008 23:25

stance a écrit:Alors là, je voulais des avis, j'en ai. ça c'est de la réponse.
Génial, le parcours. ça me passionne moi ces histoires d'amplification, de pré-ampli, de rendement, de signature sonore, d'ampli plutôt sec, plutôt rond, de chaleur et j'en passe...
Oh la la, je crois que je suis en train de devenir accro à la hifi alors que je n'ai même pas encore acheté mon premier système.

Je crois que je vais écumer tous les magasins hifi de rennes et surtout écouter, écouter, écouter. Et là, je n'achèterai le matériel que quand l'émotion sera vraiment là, quand l'association enceintes-ampli-lecteur cd sera assez cohérent pour me transporter. Bon bien sûr, il faut tenir compte de de l'élément prioritaire qu'est le budget. Mais bon avec environ 2000 euros, je pense que je peux déjà bien me faire plaisir, non?

En tous merci à tous pour vos réponses. Une dernière question : connaissez-vous d'autres magasins sur rennes ou alentour spécialisé en hifi ?


ben a Rennes ya aussi hifi conseil, GB diffusion/groupe digital (st gregoire) et aussi special hifi qui est un peu specialisé dans les budgets autour de 2000euros.

Ils auront tous des choix différents a te proposer, et il ne faut effectivement pas negliger l'ampli.
Mais puisque tu pars de 0, annonce ton budget comme une enveloppe globale, laisse leur repartir eux meme entre source, ampli et enceinte et au final choisi l'ensemble qui te plait le plus comme un tout cohérent.
david35
 
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Message » 21 Fév 2008 15:50

à ne pas négliger non plus : la piste occasion... sans laquelle je n'aurais pas les électroniques que j'ai...

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