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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

Cayin 500 modif par J-Luc B (Docteur Tubes)

Message » 08 Aoû 2005 17:51

Voilà qu'après plusieurs mois de réflexions :idee: , quelques recherches et coups de fils je me lance dans l'avanture:
FAIRE MODIFIER MON CAYIN 500 par JEAN-LUC B alias Docteur Tubes. :D

Mon Instal HIFI:
-Source: Naim CD5x
-Ampli: Cayin 500 (1er modéle) déjà modifié avec un simple un potar Audio Notes (KO-On)
-Enceintes: B&W 802N
-Cablages: HiFi Cables : modul: Amon & HP: Maxitrans+straps

Mon goût de la chaine HIFI idéale: au plus proche de la réalité instrumentale d'un concert acoustique.
J'aime les formations sans amplifications et les instruments brut de pomme :mdr:
Donc neutralité est mon maitre mot.

Mon système avant:
plutôt équilibré (grace aussi à la pièce) sauf le grave un peu manquant de dynamique notament sur du classique et l'aigu assez bien mais si possible pourquoi pas gagner en definition.
Scéne sonore très vaste, timbres superbes médium rien a redire.
Ma priorité était de gagner dans le grave, pas facile à tenir les 802 bien que le cayin en soit capable si l'acoustique ne pose pas de PB (sans non plus faire extrodinaire c'est pas un Krell :( ).
Un peu d'agressivité caractérise mon instal sur des grosses formations avec pleins d'instrus. :cry:

Mon système après Jean-Luc B: 8)

***premières impressions imédiates et à froid:

1) scéne sonore: encore élagie et approfondie, j'en reviens pas, sur les enregistrement types test, non compréssé (CD Test n°3 PAV) c'est impressionnant on se croirait dans l'église avec le Choeur d'Hommes. J'avais pourtant une scéne sonore plutôt pas mal mais la c'est extra.

2) localisation: le contour des instruments et des artistes est devenue palpable, je ne l'avait encore ressenti que sur très peu de systèmes à ce degré là.
Il devient aisé de trouver la position de tel ou tel instrument avec une précision millimétrique. On peu presque compter le nombres de personnes dans le Choeur savoir si elle sont surélevé ou non.

3)timbres et précisions: imédiatement ce qui saute aux oreilles c'est le bon en avant de l'aigu (plus précis et plus étendu dans sa bande passante).
Il a encore ajouté au médium en définition (pourtant très bon sur les B&W). On perçoi avec un rendu extrème les vibrations après coup des peaux sur les toms, caisses claire, tamtam ... comme l'instrument le rend en vrai, c'est saisissant.
Mais il n'en fait pas trop comme certaines chaines ultra détaillées ou on entend les musiciens se gratter la tête (du jamais vu, ou plutôt entendu en concert).

4)dynamique: l'ampli semble doté d'un peu plus de puissance, et surtout de plus de stabilité. Les grosses formation compliquée type Philarmonique ne lui font pas peur, le grave reste stable et imperturbable ou presque (ex: live Philarmonique+Ochestre de Métallica).
Petit bémol: malgrés le bon en avant de la dynamique et la stabilité du grave il n'est pas encore à mon goût. Mais bon j'ai des PB d'acoustiques à ce niveau et ils serons bientôt résolus. :wink:

5)cohérence: tout me semble à la foi plus délié et plus harmonisé: l'impréssion de réalisme est énorme. On se sent vraiment transporté au concert et non pas l'inverse. Le son m'envahi beaucoup plus. Les notes sembles vraiments faire partie d'un tout et fusionnent les unes aux autres.
C'est à l'inverse des chaines qui détaillent tout de façon chirurgicale et ou tout est trop sciselé.
En quelques mots c'est très musicale et chaleureux.


Dans l'ensemble la modif m'a vraiment épatée mon ampli est vraiment passé au cran du dessus,c'est déroutant
Le qualificatif qui me vient en premier est: l'émotion.
Oui c'est bel et bien l'émotion qui a vraiment fait un pas de géant sur mon ampli.

***Impressions après quelques heures:

J'ai récupéré mon ampli en fin de semaine dernière, il tourne presque sans arrêt depuis.
Le son change progressivement, il se libère encore.
J'ai bien l'impression qu'il faut de nouveau un petit rodage.

Après une dizaine d'heures, je sens mon cayin s'adoucir et s'ouvrir encore.
Magnifique :lol:

Il semble encore gagner en spacialisation, tout en devenant un peu plus dynamique dans le grave. GENIAL s'était le seul petit soucis qui me tarabustait encore.
Il ne me reste plus qu'a monter une porte pour ma salle (tout mon grave se tire par l'ouverture, la salle monte pas en pression) et là enfin à moi le grave comme je l'aime.

L'ampli s'emble aussi libérer encore plus de puissance et de stabilité. Les premières heures d'utilisations après sa modif j'était obligé de tourner un peu moins le bouton du volume. Non seulement parce qu'il semble plus puissant (ou plus tenu du moins), mais aussi parce qu'arrivé à un cetain seuil le grave s'écroulai (et ceci plus tôt qu'avant).
Mais en fait il n'en ai rien après ce petit rodage, mon empli semble non seulement plus pluissant mais maitenant encore plus stable et même avec le volume poussé assez loin.

Un grand bravo et grand merci à Jean-Luc B

:wink:
Dernière édition par chris.c le 09 Aoû 2005 12:22, édité 2 fois.
chris.c
 
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Message par Google » 08 Aoû 2005 17:51

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Message » 08 Aoû 2005 17:55

Quand Docteur Tubes est venu chez moi me ramener l'ampli j'ai aussi pu faire quelques écoute de son lecteur CD et son préampli maison.
Ce sont de pures merveilles.
A essayer au plus tôt :wink:

PS: pour le Cayin 500 le préampli Jean-Luc B se mari superbement avec.
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Message » 08 Aoû 2005 18:36

le préampli n'est pas très cher par rapport à ses qualités
ACVotre
 
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Message » 08 Aoû 2005 19:10

quel est le cout de la modif ? que comprend t'elle ?
Camocim
 
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Message » 09 Aoû 2005 12:15

Le coût de la modif est en moyenne à 300 euros dans mon cas 400 car mon ampli fait partie des premiers modéles de Cayin 500 donc moins élaboré que les tout derniers. Il a nécéssité plus de boulot. Tarif sans changement des tubes, les miens sont neufs.

Apparament de ce que j'ai pu comprendre la technologie des tubes n'est pas forcément bien différente de celles des transistors pour les faires marcher. Pour les faires chanter il en ai tout autrement. Beaucoups de concepteurs actuel ne connaissant que peu les tubes (ça ne s'apprend plus à l'école) ils appliquent une philosophie plutôt transistor. Jean-Luc B lui viens apporter plus de stabilitée et de finesse au cablages, masses séparées, polarisation des tubes... afin de mieux exploiter les tubes. Et bien d'autres choses surement. :idee:
Visiblement les lampes seraient moins solicitées et auraient aussi un durée de vie prolongée après cette modif.

Le détail techniques des modifs je n'en sait pas grand chose et puis j'ai pas tout saisi non plus.
Il y a aussi les secrets maisons. Il faudrait appeller Jean-Luc B il t'en dira plus. :wink:
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Message » 30 Aoû 2005 17:41

Toujours très content de son ampli modifié le Chris.

J'ajoute à mon CR préçédent que depuis ce changement je n'ai plus besoin de faire chauffer mon système pour prendre du plaisir. C'est toujours mieux quand c'est chaud bien sûr, mais avant le son me semblais agressif à froid.

Après mon retour de vacances, j'ai fait un peu plus d'écoutes. Je confirme mes impressions grandissantes d'ouverture accrue et de son adouci. Ce qui me permet de pousser un peu plus le potar du volume.

Arrivé à un seuil moyen du potar le son devenais légérement médium et je croyais à une chute du grave de l'ampli. Mais c'est visiblement bien une histoire de rodage après modif dont j'avais besoin. Car là ou je pensais faire souffrir et chuter mon ampli, c'était simplement que le grave n'était pas encore libéré. Maintenant c'est bien mieux et je peux envoyer un peu plus de jus.

Enfin, ça vaux vraiment le coup (et le coût) de faire cette modif.
chris.c
 
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Message » 30 Aoû 2005 18:53

chris.c a écrit:Quand Docteur Tubes est venu chez moi me ramener l'ampli j'ai aussi pu faire quelques écoute de son lecteur CD et son préampli maison.
Ce sont de pures merveilles.
A essayer au plus tôt :wink:

PS: pour le Cayin 500 le préampli Jean-Luc B se mari superbement avec.


Autant j'ai adoré son EL39, d'ailleurs mon ami stef a craqué possesseur d'un Lavardin IT ;)
autant son lecteur CD en phase de prototype ne m'a pas fait forte impression, le test a été effectué le 18 août. ;)

Mais vers septembre on aura droit à une deuxième écoute... en espérant que ça sonne comme l'ampli ainsi j'aurai trouvé ma source :D
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Message » 31 Aoû 2005 16:13

Moi j'ai vraiment craqué sur le préampli en tout cas.
Le lecteur CD je l'ai essayé mais je ne m'y suis pas attardé pour être honnête (donc pas d'avis dessus).
chris.c
 
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Message » 04 Jan 2006 11:23

As-tu plus de détails sur les modifs car payer 400 euros sans savoir ce qu'il y a dedans ....
J'aurais voulu être un artiiiiiiiiiiiste .... ouillllllle
Finalement la HiFi c'est pas mal ;-)
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Message » 04 Jan 2006 13:08

Ben j'ai quelques infos:

Alors si j'ai bien compris le Cayin travail plus en courant qu'en tension, d'ou notament l'usure rapides des tubes, car les techniques employées sont proche de celle pour polariser un transistor.
Après modif les tubes travillerons donc plus en tension, et c'est l'alim qui s'occupera un peu plus du courant, ce qu'elle assume parfaitement grace aux gros condo. Et les tubes dureront plus longtemps, d'ailleur le réglage du bias se fera avec une mesure de tension sur un shunt placé sur les lampes .
Apparament il y a aussi un gros travail sur les différentes masses qui seront isolées les unes des autres et mis en oeuvre de façon plus stable.
Plus quelques recettes anti-statiques et anti-vibratoires.

Mais appel Jean Luc il t'expliqueras mieux que moi.
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Message » 04 Jan 2006 13:28

Repris d'un autre topic au cas ou ça branches d'autres personnes.
(Au passage chez Jean-Luc.B, il a testé ce potar au multimétre pour voir ce qu'il en était et m'a dit qu'il était de très bonne facture et très linéaire).

Kador a écrit:je suis hors sujet mais as-tu les ref du potar, le mien est celui d'origine et il craquoille beaucoup trop


Sur le site audio note (composants) : http://www.audio-note.com/doc/composants.pdf
C'est le "Ko-on" modél "2CP 2511 A" à 80 Euros (il à baissé de 10 euros d'ailleur). Au passage si tu le monte, vire les résitances montées d'origines sur le potar elles ne servent à rien d'autre que réduire la course du potar pour un même volume et il y peut être un poil à gagner en son au passage( conseils de plusieurs possésseurs de cayin 500, et confirmé par l'importateur).[/quote]
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Message » 04 Jan 2006 13:57

chris.c a écrit:Ben j'ai quelques infos:

Alors si j'ai bien compris le Cayin travail plus en courant qu'en tension, d'ou notament l'usure rapides des tubes, car les techniques employées sont proche de celle pour polariser un transistor.
Après modif les tubes travillerons donc plus en tension, et c'est l'alim qui s'occupera un peu plus du courant, ce qu'elle assume parfaitement grace aux gros condo. Et les tubes dureront plus longtemps, d'ailleur le réglage du bias se fera avec une mesure de tension sur un shunt placé sur les lampes .
Apparament il y a aussi un gros travail sur les différentes masses qui seront isolées les unes des autres et mis en oeuvre de façon plus stable.
Plus quelques recettes anti-statiques et anti-vibratoires.

Mais appel Jean Luc il t'expliqueras mieux que moi.


MErci
As-tu ses coordonnées ?
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Message » 04 Jan 2006 16:36

Voilà :wink: :

Téléphone : 06 24 96 39 42

email : jeanluc.b@tele2.fr

Pour son tel fixe il en plus car il est en train de déménager, si tu veux aller sur son site il y a un lien "docteur tubes" sur THF en bas à droite: http://www.thf.fr/
chris.c
 
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Message » 04 Jan 2006 16:39

MErci , Il est dans quel coin ?
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Message » 04 Jan 2006 16:45

En bretagne mais ses services comprennent le déplacement ( peut être pas partout ?) car non seulement il viens chercher sur place l'ampli, mais il le raméne aussi. Avec en prime une heure ou deux à faire des essais pour mieux optimiser le système (phase secteur, placement des enceintes ...) ça peut être intéressant.

Et pour vraiment ajouter à tout ça il est vraiment très sympa.
chris.c
 
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