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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

[compilation] Kora 90 et changement de tube préampli!

Message » 21 Jan 2004 14:00

trenko a écrit:Je ne comprends plus trés bien le sens des améliorations :

Selon Eric-v, il y aplus de détails avec le ECC83 qu'avec le tube d'origine (ECC81), ayant écris à Kora pour commander un tube (un ECC82 uniquement car ils n'ont plus de ECC83) la personne me dit que le ECC82 est plus clair que le ECC83 qui lui même est plus rond que le tube d'origine (ECC81). Euh c'est c'est clair!!! :lol:

Alors FGO, toi le tubard en chef, peux tu me (nous) recadrer la dessus.

Merci beaucoup.


chaque tube, que ce soit une ecc81/82/83 possede des caracteristiques propres
Il y a des ecc81 qui vont apporter du détail, d'autre de la "chaleur" etc.
C'est ainsi pour tous les type de tube
c'est plutot les marques et les réf de tube qu'il faut comparer
drumx
 
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Message par Google » 21 Jan 2004 14:00

Publicite

 
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Message » 21 Jan 2004 14:14

C'est la jungle alors! :o

Il est donc impossible de savoir ce que le tube acheter va apporter en se référant au chiffre (83/82/81) puisque selon toi c'est plutôt la marque qui sera déterminante.

Aussi peux tu faire une bref récap des marques aux sonorités calaires et aérées?
trenko
 
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Message » 21 Jan 2004 14:22

ben cela me laisse perplexe car il faudrait resortir la doc ou il etait donner du plus rond au plus clair il me semblait que c'etait avec le chiffre croissant mais j'ai visiblement tout faut :oops:

En resumer car la je fais confiance a jeff qui a du repondre au mail trenko

le tube d'origine KORA ecc81 ca c'est sur un poil flou mais rond tres envoutant

Ecc82 plus clair plus precis que ecc81 c'est celui que j'ai mis mais ne pardonne rien a de mauvais enregistrement

Et l'Ecc83 plus rond mais plus precis que l'ecc83 un melange des deux premier en somme

Donc si on a des enceintes un peu ronde l'ecc82 me semble indiqué par contre si on a des enceintes un peu froide l'ecc83 sera peut etre plus adapté

cela resume la situation avotre avis ??

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Message » 21 Jan 2004 14:24

La ou moi je suis etonné, c'est que l'on puisse mettre une ECC82 en lieu et place d'une ECC83, pour moi ce ne sont pas les mêmes tubes.

Attention aux manip dangereuse

A+
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Message » 21 Jan 2004 14:28

EUVRARD a écrit:La ou moi je suis etonné, c'est que l'on puisse mettre une ECC82 en lieu et place d'une ECC83, pour moi ce ne sont pas les mêmes tubes.

Attention aux manip dangereuse

A+


ben c'est dans la doc du KORA il y a plussieurs tubes possibles ou est le probeleme d'autant que j'en ai discuter aussi avec eux il n'y pas de probleme visiblement mais toi tu penses a quoi euvrard ??


FGO
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Message » 21 Jan 2004 14:37

Bonjour,

Pas evident de faire des classifications systematiques meme si chaque tube a sans doute ses caracteristiques propres>< ce que je veusx dire c'est que les rendus ont ete, pour les meme tubes utilses, vraiment different suivant les associations detubes, du systeme en lui meme jusqu'au cable. La configuration qui fonctionne le mieux a mon gout avec mes nouvelles enceintes est la configuration qui fonctionnait la moins bien avec mes anciennes enceintes !!!! :-? et mes gout n'ont pas changes depuis un mois :wink:

Suivant mon humeur j'utilise donc en tube d'entre 12AX7/ECC83:
GE JAN 60's ( les plus physiologiques)
Mullard CV 4004 ( ne marchaient pas du tout bien avec mes 805S, fonctionnent a merveille avec les Cremona, richesse et matiere dans le medium)
Sylvania JAN 60's ( les plus Claires , detaillees, montantes, insuportables avec les 805 S, tres agreables avec les Cremona)
RTC S ( scene claire, precise et profonde, bon equilibre)
Westinghouse ( les plus neutre, passe partout )

En tube pre et dephasage Ecc82:
CV4003 ( mise en avant du medium, montent tres haut)
GE 5 etoiles ( bel equilibre, grave profond )
TFK ( douceur, naturel, richesse) 8)

A note que cet exercice n'est pas simple car meme si l'on peut deceler des caracteristiques systematiques de chaque tube, le resultat varie sensiblement en fonction du choix d'association de ces tubes !! et les combinaisons sont mulitiples :-?

A+,

Yann.
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Message » 21 Jan 2004 14:53

FGO a écrit:
EUVRARD a écrit:La ou moi je suis etonné, c'est que l'on puisse mettre une ECC82 en lieu et place d'une ECC83, pour moi ce ne sont pas les mêmes tubes.

Attention aux manip dangereuse

A+


ben c'est dans la doc du KORA il y a plussieurs tubes possibles ou est le probeleme d'autant que j'en ai discuter aussi avec eux il n'y pas de probleme visiblement mais toi tu penses a quoi euvrard ??


FGO


Bonjour,

Je ne suis pas un specialiste des tubes mes il ne me semble pas que les carcacteristiques ne soient pas les meme entre les ECC82 et ECC83. le facteur de gain des ECC 83 est bcp plus important , les puissance dissipees et courant max de l'anode sont plus importants pour les ECC 82.

un petit lien :
:wink:
http://optimisetonampli.chez.tiscali.fr/lampe.htm

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Dernière édition par Yann G le 21 Jan 2004 15:01, édité 1 fois.
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Message » 21 Jan 2004 14:56

merci yann pour ton experience

As tu noté des differences dans la restitution de detailles entre les differents tubes essayé et entre les ecc82 et ecc83 ??

FGO
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Message » 21 Jan 2004 15:00

FGO a écrit:merci yann pour ton experience

As tu noté des differences dans la restitution de detailles entre les differents tubes essayé et entre les ecc82 et ecc83 ??

FGO


Voir plus haut ! :wink:
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Message » 21 Jan 2004 15:09

Yann G a écrit:Bonjour,

Je ne suis pas un specialiste des tubes mes il ne me semble pas que les carcacteristiques ne soient pas les meme entre les ECC82 et ECC83. le facteur de gain des ECC 83 est bcp plus important , les puissance dissipees et courant max de l'anode sont plus importants pour les ECC 82.

un petit lien :
:wink:
http://optimisetonampli.chez.tiscali.fr/lampe.htm

A+,

Yann.


effectivement le gain est diffrent le potard ne reagit plus de la même maniere mais ou est le danger du reste l'ECC82 est conseillé par le concepteur lui même

Pour la restitution des detailles j'ai loupé un épisode ou c'est unique sur ceux que tu as annotes comme tel que tu as trouvé une diffrence a ce niveau :oops:

FGO
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Message » 21 Jan 2004 15:22

drumx a écrit:
trenko a écrit:Je ne comprends plus trés bien le sens des améliorations :

Selon Eric-v, il y aplus de détails avec le ECC83 qu'avec le tube d'origine (ECC81), ayant écris à Kora pour commander un tube (un ECC82 uniquement car ils n'ont plus de ECC83) la personne me dit que le ECC82 est plus clair que le ECC83 qui lui même est plus rond que le tube d'origine (ECC81). Euh c'est c'est clair!!! :lol:

Alors FGO, toi le tubard en chef, peux tu me (nous) recadrer la dessus.

Merci beaucoup.


chaque tube, que ce soit une ecc81/82/83 possede des caracteristiques propres
Il y a des ecc81 qui vont apporter du détail, d'autre de la "chaleur" etc.
C'est ainsi pour tous les type de tube
c'est plutot les marques et les réf de tube qu'il faut comparer


Je ne me doutais pas que cela allait être aussi compliqué :-?

Maintenant, ce que l'on dit n'est forcémént valable que sur notre système dans sa globalité et ce sujet ne pourra qu'être qu'une indication pour les nouveaux apprentis-sorcier.

Maintenant, j'ai moi aussi été un peu surpris par le rendu de mon ECC83, mais je ne peux que confirmer mes premiers propos:Sur une musique de soliste genre guitare ou violoncelle, j'ai l'impression d'être assis à 2m tellement je peux entendre les bruits d'archer et même le souffle d'Ophélie Gaillard qui ne respire pourtant pas fort.
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Message » 21 Jan 2004 15:24

FGO a écrit:
Yann G a écrit:Bonjour,

Je ne suis pas un specialiste des tubes mes il ne me semble pas que les carcacteristiques ne soient pas les meme entre les ECC82 et ECC83. le facteur de gain des ECC 83 est bcp plus important , les puissance dissipees et courant max de l'anode sont plus importants pour les ECC 82.

un petit lien :
:wink:
http://optimisetonampli.chez.tiscali.fr/lampe.htm

A+,

Yann.


effectivement le gain est diffrent le potard ne reagit plus de la même maniere mais ou est le danger du reste l'ECC82 est conseillé par le concepteur lui même

Pour la restitution des detailles j'ai loupé un épisode ou c'est unique sur ceux que tu as annotes comme tel que tu as trouvé une diffrence a ce niveau :oops:

FGO


je ne parle pas de differences entre les ECC83 et ECC82 mais de diffrences constatees entre des ECC82 et de differences constatees entre des ECC83. l'importance de details ou autres parametres apportes par tel ou tel ECC82 ou ECC83 dependra surement du montage. sur mon systeme, le tube de dephasage ( Ecc82 ) est, je pense, le plus significatif en terme de difference de restitution sonore.

Apres avoir essaye des tas de combinaisons possible, il est tres difficile d'en ressortir des recettes pretes a l'emploi. Chaque systeme, chaque auditeur sont uniques !!!! :wink:

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Message » 21 Jan 2004 18:24

EUVRARD a écrit:La ou moi je suis etonné, c'est que l'on puisse mettre une ECC82 en lieu et place d'une ECC83, pour moi ce ne sont pas les mêmes tubes.

Attention aux manip dangereuse

A+

+1

remyb a donner les caracteristiques des tubes.
Apparament on peut intervertir des ecc81 et 83 (caracteristiques plus ou moins equivalentes)
Les ecc82 différent assez nettement
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Message » 21 Jan 2004 18:34

Je ne me doutais pas que cela allait être aussi compliqué


et encore.
si vous pouvez utiliser des ecc81 82 83 (voir au dessus je trouve ca vraiment bizarre) le choix est enorme !
de plus, selon votre config, (enceintes et lecteur) et vos gouts, je ne pense pas que vous trouverez un tubes "référence"

bon courage :wink:

ps j'ai quelques tube (ecc81-83) qui ne me servent pas
Si vous le désirez je peux vous les preter (attention je ne les vend pas !)
le cout d'un envoi par la poste doit etre dérisoire.
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Message » 21 Jan 2004 18:47

drumx a écrit:
Je ne me doutais pas que cela allait être aussi compliqué


et encore.
si vous pouvez utiliser des ecc81 82 83 (voir au dessus je trouve ca vraiment bizarre) le choix est enorme !
de plus, selon votre config, (enceintes et lecteur) et vos gouts, je ne pense pas que vous trouverez un tubes "référence"

bon courage :wink:

ps j'ai quelques tube (ecc81-83) qui ne me servent pas
Si vous le désirez je peux vous les preter (attention je ne les vend pas !)
le cout d'un envoi par la poste doit etre dérisoire.


Argh! tu peux nous donner les caractéristiques de celles que tu peux preter: marque et ref!
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