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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

Différence amplis home-cinema et ampli hifi ....

Message » 02 Mai 2005 19:50

Bonjour à tous,

Je suis très perplexe quand à la différence des amplis home-cinema et les ampli hifi ....
En regardant les caracteristiques j'ai l'impression que la qualité est identique chez les deux type alors d'un coté il y a 6 sorties enceintes contre 2 de l'autre ... Qu'en est-il ?

J'ai essayé la comparaison chez deux marques .... Qu'en pensez vous ?

EXEMPLE 1 - CHEZ DENON

Ampli-tuner HomeCinema 6x75 W >> Denon AVR 1705 : 349 €
http://www.son-video.com/Rayons/HomeCin ... R1705.html
Canaux avant : 2x75W (8 ohms, de 20 Hz à 20 kHz, 0,05 % de THD)
Centre : 75W (8 ohms, de 20 Hz à 20 kHz, 0,05 % de THD)
Surround : 2x75W (8 ohms, de 20 Hz à 20 kHz, 0,05 % de THD)
Surround arrière :75W (8 ohms, de 20 Hz à 20 kHz, 0,05 % de THD)

Ampli-Tuner Hifi 2x75 W Denon DRA 1000 : 459 €
http://www.son-video.com/Rayons/Hifi/Am ... A1000.html
Deux canaux : 2x65 W (8 ohms, 20 - 20 kHz, 0,07 %THD)


EXEMPLE 1 - CHEZ YAMAHA

Ampli-tuner HomeCinema 6 x 85 W Yamaha RX-V550RDS : 339 €
http://www.son-video.com/Rayons/HomeCin ... 50RDS.html
6 x 85 Watts RMS (8 ohms 20-20.000 Hz)
Rapport Signal/Bruit 100 dB

Ampli seul 2 x 85 W Yamaha AX-496 : 395 €
http://www.son-video.com/Rayons/Hifi/Ch ... ha496.html
2 x 85 Watts RMS (8 ohms 20 Hz - 100 kHz Distorsion : 0.01%)
Rapport signal/bruit : 110 dB niveau max
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Message par Google » 02 Mai 2005 19:50

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Message » 02 Mai 2005 21:10

dur dur de voir où tu veux en venir là ?
nicolik
 
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Message » 02 Mai 2005 21:33

salut mforum et bienvenue sur HCFR :) :wink:
:roll: Si tu as l'occasion de comparer les amplis que tu sites; prends un de tes cd favoris avec une source de qualité et de bonnes enceintes. Tu t'appercevras tres vite de la difference de sonorité dans les 2 cas . :roll: la difference doit etre nette!
Je te laisse decouvrir les meilleurs mais j'ai déjà mon idée...
@++
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Message » 02 Mai 2005 22:05

Les chiffres sont tronqués, sur un amplis 5.1, ils ne mesurent qu'un seul canal en action et en déduisent que s'il dégage 80 watts tout les canals font la mêem chose, sauf qu'ils oublient aux pasage, que c'est la même alimentation qui supporte le tout et que donc, la puissance chute des que les 5 canaux sont en marche simultanément.... et encore plus chez Denon qui possèdent des alims plus que juste... dans la réalité, les 2 modèle que tu cites ne doivent pas dépasser les 5 x 40 watts et encore... sans parler de la qualité des composants :wink:

Si un ampli hifi stéréo fait 400 euros, et que l'on veuille avoir la même qualité sur 5 canaux , le prix devrait au moins être multiplié par 3 et encore..... :wink:
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Message » 02 Mai 2005 22:49

Je me suis posé la même question que toi avant d'écouter les deux types d'ampli. Même dans un endroit avec beaucoup de passage comme la FNAC digitale la différence était flagrante.
En écoute stéréo sur un ampli HC (haut de gamme de Denon) ca manque d'ouverture, c'est sec, la scène est étriquée. Avec un ampli hifi (de même marque), en utilisant la même source et les mêmes enceientes, la musique prend une autre ampleur. Ca respire, les timbres sont plus justes, la scène s'est élargie etc...

Va écouter les différents amplis que tu as cité et reviens en parler :wink:

A+

Gort'h :wink:
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Message » 02 Mai 2005 23:10

ou comment sortir 5x100W avec une alim qui consomme 220W maxi ! :mdr: :evil: :mdr:

Cherchez l'erreur! :wink:

tout comme pour les auto radios qui annoncent 2 ou 4x 45W alors qu'on ne peut dépasser 2x 15 watts avec une batterie de 12v/54Ah

U=RI ya que çà de vrai, le reste c'est du marqueting pour les gogos 8)

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Message » 02 Mai 2005 23:13

nicolik a écrit:dur dur de voir où tu veux en venir là ?


Je m'etonnais juste sur le prix quasi identique d'ampli 2x85 W (hifi) et 5x85W (HC) ....
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Message » 02 Mai 2005 23:13

Pontiac a écrit:[...] tout comme pour les auto radios qui annoncent 2 ou 4x 45W alors qu'on ne peut dépasser 2x 15 watts avec une batterie de 12v/54Ah

U=RI ya que çà de vrai, le reste c'est du marqueting pour les gogos 8)

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Sans parler du taux de distortion :o.
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Message » 02 Mai 2005 23:25

En effet le rapport n'est pas le même ...

Sur le modele Hifi :
2 x 65 W (8 ohms, 20 - 20 kHz, 0,07 %THD)
>> Consommation électrique : 190 W, 2 W Max (en veille)
(au lieu de 130 W théorique pour le son soit 60W pour le matos)

6 x 75W (sur 8 ohms, de 20 Hz à 20 kHz, pour 0,05 % de THD)
>> Consommation électrique : 270 W, 2 W Max (en veille)
(au lieu de 450 W théorique. Si on retire les mêmes 60W du "matos" comme sur le modele hifi on se retrouve avec 270W - 60W = 210 W pour le son soit 35 W par canal)

Mais bon in fine ... on a dans pour 100 € de moins dans le modele HC 210-130= 80W de son en plus ...

Un peu tiré par les cheveux ma demonstration mais bon on pourrait en conclure que les amplis Home-Cinema permette d'avoir un meilleur rapport puissance/prix moins important qu'il n'en parait du premier abord mais existant ... evidement pour une qualité un peu moindre.

Dans mon cas qui cherche à "sonorisé" ma terasse et mon jardin c'est peut-être la bonne solution que réduire l'investissement Amplificateur en prenant un Ampli HomeCinema mais en l'accompagnant de 4 enceintes bibliothèque de qualité...

Peut etre un bon rapport Puissance/qualité/prix ...

Débile ce que je dis ?
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Message » 03 Mai 2005 0:17

en amplification c'est 50% qui va au HP et 50% qui finit en chaleur etc

Si tu consommes 100W tu n'as que 50W pour l'amplification
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Message » 03 Mai 2005 9:26

Rockfordfosgate a écrit:en amplification c'est 50% qui va au HP et 50% qui finit en chaleur etc

Si tu consommes 100W tu n'as que 50W pour l'amplification

C'est applicable à toutes les classes d'ampli (A, AB, D, etc...) ?
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Message » 03 Mai 2005 9:34

non c'est applicable a la plupart des amplis qui "en général" fonctionnent en classe AB
Le D c'est 80% energie 20% pertes
le A je ne sais plus mais de mémoire c'est comme le AB sauf qu'il consomme tjs la meme chose (que l'on ai besoin de 50W ou que l'on ai besoin de 2W)
Rockfordfosgate
 
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Message » 03 Mai 2005 11:10

Tout dépend de la topologie, de la surface à sonoriser, et du niveau que tu souhaites avoir.
Si c'est pour avoir un fond sonore ou pour couvrir quelques mètres de jardin, une seule paire devrait suffir.

Si c'est pour refaire Woodstock, déjà : attention à la chevrotine du fermier si tu fais tourner le lait de ses vaches avec de la musique de sauvage. :-? :wink:
- soit une paire d'enceintes à assez haut rendement >92dB qui gueuleront depuis la façade de la maison, avec le risque d'être trop fort sur la terrasse, pas assez à l'autre bout du jardin, et pourtant de porter trop loin
- soit deux paires, dont une éloignée cablée en grosse section (et bien protégée du soleil et de la pluie), ce qui permet de mettre moins fort tout en ayant un son mieux réparti.

Je n'ai pas été convaincu par la musicalité des petits intégrés home-cinema. Ce que tu peux peut-être faire c'est partir sur une install stéréo avec 2 enceintes sur la terrasse, mais en prévoyant dès le départ, au cas où celà ne suffirait pas, de pouvoir rajouter un deuxième ampli stereo en cascade pour une deuxième paire d'enceintes.
...mais d'un autre coté tu ne cherches peut-être pas de la très haute-fidélité. Dans ce cas, et si tu cherches à multiplier et distribuer les points d'émission sonores, il pourrait être intéressant de dégotter un intégré HC 6 canaux qui offre un mode 6CH stereo, et de lui faire alimenter 3 paires d'enceintes plus économiques comme des SLB100 par exemple. Mais comme dit ailleurs, il faudrait peut-être préférer des enceintes prévues pour l'extérieur.

et encore une fois, bien cerner les contraintes de surface, niveau sonore, respect du voisinage :)

en espèrant avoir fait avancer le schmilblick, un peu.
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Message » 03 Mai 2005 11:38

Rockfordfosgate a écrit:non c'est applicable a la plupart des amplis qui "en général" fonctionnent en classe AB
Le D c'est 80% energie 20% pertes
le A je ne sais plus mais de mémoire c'est comme le AB sauf qu'il consomme tjs la meme chose (que l'on ai besoin de 50W ou que l'on ai besoin de 2W)


90-95% en class D maintenant ;-)
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Message » 03 Mai 2005 13:01

Sinon, c'est pas pour être désagréabale, mais en théorie du moins, sur ce forum, on essaie d'éviter le mutli-postage:

http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... #168778848

Ça fait désordre!
Longtemps je me suis casqué de bonne heure…
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