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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

heureux possesseurs d'ampli vincent

Message » 29 Juin 2006 18:01

Au salon HCFR de Mars, il y avait eu un comparatif ampli analogique rotel - ampli numérique rotel...Certains préféraient l'analogique, d'autres le numérique. Ca va vachement t'avancer... :mdr:
Mon impression était que le numérique est très précis, très droit, très chirurgical alors que l'analogique enjolivait un peu le message sonore, surtout en bas. Question encore une fois de goût. :wink: J'ai préféré l'analogique. :wink:
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Message par Google » 29 Juin 2006 18:01

Publicite

 
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Message » 29 Juin 2006 18:02

calovadts a écrit:Bon je viens d'appeler mon revendeur habituel pour savoir s'il faisait "Vincent". Pas de chance il a arrêté en raison du suivi du revendeur France...... Trop de soucis selon lui....
Mais il en a profité pour me donner son avis sur ces produits qui selon lui sont de bons produits en terme de rapport qualité prix. Cependant il émet une réserve sur l'association avec les kappa sauf peut être avec le 993 ou 4xstp100....
Il partirait plutôt vers du Rotel avec le 1090 mais surtout avec le dernier bébé de la marque en classe D qui est selon lui le "monstre" du moment pour ce type d'enceinte, et pas du tout agressif comme l'ont pu être les autres classes D déjà commercialisés.
Ensuite il m'a parlé également d'un ampli Pass Aleph OS mais le budget s'élève aussi même si on peut quand même en trouver d'occasion.....ou enfin et encore dans un budget :evil: :evil: la marque italienne Union research (je crois :oops: ).... Mais de toute façon l'AM100 sera à la rue...
Ca, ça va pas enchanter ma waf.... On a déjà dit oui pour acheter les kappa 8.2 sans avoir vendu les 80. Si maintenant je lui dit que l'ampli ne va plus :oops: :oops: :oops: ...



Ou alors je lui dit pas :mdr: :mdr: :mdr:
:wink:


Je trouve le 993 vraiment très très bon ramené à son prix. Je l'ai essayé avec des 802, et finalement il drive maintenant mes Magnepan, et c'est franchement pas des enceintes sympa pour les amplis. Au prix, je n'ai jamais entendu un ampli qui pourrait me donner autant pour si peu. J'ai entendu des trucs clairement meilleurs (par exemple les Classé CA-2200) mais c'est carrément 3 fois plus cher!
A noter que maintenant que j'en ai deux, je peux dire que cela représente un telle amélioration, que même en mettant 2 fois plus chers dans un seul ampli, je n'aurais pas obtenu le même gain.
Cet ampli 993 est vraiment très bon, mais je n'en dirais pas autant du pré-amp qui me semble en retrait. Bientôt j'essaierai d'autres associations de préamp (du Audio Research me tente bien, ou alors Classé, mais les prix me refroidissent en général assez vite :D ).

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Message » 29 Juin 2006 18:02

Alala mon Calo t'es mal barré là! :lol: t'es en train de passer la main, voir le bras dans l'engranage là! :mdr:
M'enfin c'est tellement bon!



:wink:
aurel
 
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Message » 29 Juin 2006 19:01

aurel a écrit:M'enfin c'est tellement bon!
:wink:

Tu veux que je divorce toi ou quoi???? :cry: :cry: :cry:
Personne a une idée des prochains n° gagnant du loto????
:mdr:
La connerie c'est comme la vitesse. Certains ont des problèmes de régulateur......
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Message » 29 Juin 2006 19:07

C'est la course à l'armement chez NTTY :wink: .
Je pense exactement pareil,il y a mieux que le 993 mais pour cela il faut mettre 3 fois plus cher,donc en ce qui me concerne c'était vite vu.D'autant plus que cet ampli s'en sort excellement bien sur des enceintes difficiles et voraces en courant comme mes Kappa 9A,je lui trouve un rapport qualité/prix assez exceptionnel.
Pour améliorer l'existant,à part rajouter un 2e 993 :P ,il faudrait que j'essaie un autre préamp que le 93.
Pour alimenter tes Kappa 8,je trouve la piste Vincent pertinente (peut etre sans avoir besoin d'aller jusqu'au 993...) car pour leur partie ampli il y a de la puissance et surtout de la capacité à produire du courant,ce qui est essentiel pour driver les Infinity en général et les Kappa (ou plus) en particulier.Pour le préamp il doit y avoir d'autres solutions à tenter.
Plaiboi
 
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Message » 29 Juin 2006 19:38

Et sherbourn?????
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Message » 29 Juin 2006 22:59

Plaiboi a écrit:C'est la course à l'armement chez NTTY :wink: .
Je pense exactement pareil,il y a mieux que le 993 mais pour cela il faut mettre 3 fois plus cher,donc en ce qui me concerne c'était vite vu.D'autant plus que cet ampli s'en sort excellement bien sur des enceintes difficiles et voraces en courant comme mes Kappa 9A,je lui trouve un rapport qualité/prix assez exceptionnel.
Pour améliorer l'existant,à part rajouter un 2e 993 :P ,il faudrait que j'essaie un autre préamp que le 93.
Pour alimenter tes Kappa 8,je trouve la piste Vincent pertinente (peut etre sans avoir besoin d'aller jusqu'au 993...) car pour leur partie ampli il y a de la puissance et surtout de la capacité à produire du courant,ce qui est essentiel pour driver les Infinity en général et les Kappa (ou plus) en particulier.Pour le préamp il doit y avoir d'autres solutions à tenter.


Mes Magnepan ont un rendement 86db, avec un aigu à 3.3ohm et un grave à 4.7ohm. Elle ne sont pas spécialement faciles, mais même avec un seul 993, c'était déjà étonnament bien tenu, alors avec deux, c'est assez hallucinant le gain et pas seulement en maintien, mais aussi en transparence. Il y en a beaucoup qui m'ont dit que je ferais mieux d'acheter un seul meilleur ampli plutôt que 2 Vincent, mais maintenant je peux dire pourquoi je ne suis pas d'accord! Le gain est tellement impressionnant, que je ne sais même pas ce que je pourrais acheter en tant "qu'un seul ampli" et qui me donne mieux que ça! Je ne pensais franchement pas avoir un tel gain en bi-amp, c'était vraiment un pari que je faisais. Et la différence est déjà énorme même en gardant les filtres passifs des enceintes. On franchit encore une étape en filtrage actif, mais pas autant que la première. Non, vraiment, à partir de maintenant, et comme dirait Fredfish, "je ne saurais plus me passer de la bi-amp!".

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Message » 29 Juin 2006 23:01

Plaiboi a écrit:Pour améliorer l'existant,à part rajouter un 2e 993 :P ,il faudrait que j'essaie un autre préamp que le 93.


Essaye un deuxième 993, franchement, tu ne seras pas déçu. Mais tu as raison, il faut quand même comparer avec un autre pré-amp.
J'espère pouvoir essayer d'autres pré-amp bientôt, je te tiendrai au courant :wink:
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Message » 29 Juin 2006 23:25

bonsoir la confrerie


comme plaiboi que je salue au passage

sur mes kappa 9A (pour info elle descendent sous 1 ohm a 1000Hz a +/-2db c'est dire les "killeuses d'amplis") ,je tourne sur deux blocs 991 en general et si l'envie me prend je passe en biamp avec deux stp 100 en plus sur le medium aigu ,il n'y a aucun probleme de gain

pour info je tourne aussi avec deux HKS1.5 en bi amp mais il arrivent a se mettre en protection

le vendeur qui preconise du rotel sur des kappa n'est pas du meilleur conseil ,j'ai mis un rb 1090 en protection bien avant mes hks 1.5
pour le numerique 1077 je n'en parle meme pas tellement cet ampli est "a la ramasse" en terme de tenue et surtout de timbres sur le haut du spectre,les types" ice power" type nuforce eux "explosent en vol " sur des charges complexes et aux "frequences critiques"

les 991 et 993 eux ne bronchent pas et ce sont les seuls hormis des amplis aux tarifs "stratosphériques" a tenir leur rang

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Message » 29 Juin 2006 23:27

bonsoir,


je réitère ma question ...

personne pour y répondre ? :cry:

Hafler par rapport à Vincent ????[/quote]
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Message » 29 Juin 2006 23:43

bonsoir

por avoir tester des haffler p4000,ils sont tres en retrait et ce sur tous les points (tenue,timbre,musicalite,ouverture) par rapport a mes vincent 991
ils (les haffler p4000) meme tres en dessous de mes HKS 1.5

voila j'espere avoir repondu a tes interrogations
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Message » 30 Juin 2006 4:35

Etonnant pour les amplis class D! :o on dit souvent que c'est ce qu'il y a de meilleur pour la tenue du grave! :roll:
Bizarre pour le Rotel aussi! le 1090 c'est pas le gros de 2x400w et 2500VA? il devrait tenir quand même! il est pourtant plus costaud qu'un Vincent 991??
J'comprends pas tout là... :-?


:wink:
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Message » 30 Juin 2006 4:41

peperealexis a écrit:Au salon HCFR de Mars, il y avait eu un comparatif ampli analogique rotel - ampli numérique rotel...Certains préféraient l'analogique, d'autres le numérique. Ca va vachement t'avancer... :mdr:
Mon impression était que le numérique est très précis, très droit, très chirurgical alors que l'analogique enjolivait un peu le message sonore, surtout en bas. Question encore une fois de goût. :wink: J'ai préféré l'analogique. :wink:

J'étais dans la même salle et je plussoie absolument. :wink:
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Message » 30 Juin 2006 6:02

aurel a écrit:Etonnant pour les amplis class D! :o on dit souvent que c'est ce qu'il y a de meilleur pour la tenue du grave! :roll:
Bizarre pour le Rotel aussi! le 1090 c'est pas le gros de 2x400w et 2500VA? il devrait tenir quand même! il est pourtant plus costaud qu'un Vincent 991??
J'comprends pas tout là... :-?


:wink:


Je viens justement d'aller écouter un rotel 1077, hier soir. Ma déception est énorme. Vu ce que j'avais lu sur cet appareil, j'attendais beaucoup. En plus là, c'était pas des enceintes difficile à driver (des B&W 703), mais cet ampli est le plus mou que j'ai entendu depuis mon vieux Bang&Olufsen d'il y a 20 ans! De la puissance il y en a oui, un peu, mais effectivement aucune tenue. En plus 4 des 7 amplis étaient utilisés pour alimenter les enceintes (donc en biamp quoi) et vu le gain qu'on a dans ces cas là, je n'ose pas imaginer si on en avait utilisé que 2...
Non vraiment je suis déçu, et si les plus petit Ice Power sonnent comme ça, il n'y a pas grand chose à attendre des plus gros. Ce sera probablement plus puissant, certes, mais probablement pas vraiment moins mou. Bon, un avantage au moins, c'est que c'est doux, on risque pas d'être agressé, mais évidemment, il n'y a aucune attaque, la guitarre est molle, les marteaux du piano atterissent sur un coussin avant de toucher la corde. J'ai trouvé que c'était terne aussi, et la spacialisation ne m'a pas emballé, mais bon avec les Magnepan, j'ai pris de mauvaises habitudes faut dire. Cela dit, j'avais l'intention de proposer à ce collègue de réaliser une écoute chez moi avec son Rotel, mais finalement ça va pas être la peine, parce que le résultat, j'en ai maintenant une bonne idée, et c'est sûr que ça va pas me plaire du tout.
Le Rotel 1090, oui pourquoi pas, mais à voir les specs de chez Ise Power, à part la puissance, il n'y a pas de raison de s'attendre à mieux, mais on peut toujours essayer!
Toute l'écoute s'est faire avec un autre ami qui connait bien mes Vincent (et qui a aussi des Magnepan, mais des MG20 bi-amplifiées en Audio Research), et il m'a dit en sortant "En fait c'est pas mal les amplis chinois" :mdr: (en référence au Vincent bien sûr).

J'édite encore mon message parce que je viens de me taper les deux datasheet des ice power 250ASP et 1000ASP. Ben le 1000ASP ne m'apparaît pas le plus performant. Il y a plusieurs choses sur lesquelles je me pose des questions. A commencer par le facteur d'amortissement, celui du 250ASP est nettement meilleur, la courbe du 1000ASP semble la même, mais il on changé l'échelle d'un facteur 10! Donc dans le 250ASP on a au mieux 4000 de facteur d'amortissement jusqu'à 100hz, contre 1000 pour le 1000ASP. Ensuite c'est la chutte libre dans les deux cas, mais si le 250ASP affiche encore 80 de facteur d'amortissement à 10khz, sur le 1000ASP il est inférieur à 10 à 8khz déjà et ensuite on n'a même pas la mesure!
Après, je me pose aussi la question quand je vois que le 1000ASP peut délivrer 85W (sur 4 ohms) en continu à 25°, alors que le 250ASP réussi 90W dans les mêmes.conditions... Après ça continue avec la protection de surcharge. Il est dit que l'alim du 1000ASP ne peut suivre sur des variations de signal de grande amplitude plus bas que 4ohm, et que donc le signal sera "compressé" (pas de mise en protection de l'ampli, simplement un réduction en sortie). Dans le cas du 250ASP, il tient,lui, jusqu'à 2.7 ohm... Une dernière chose, c'est la capacité à délivrer de fortes puissances suivant la fréquence. Bien qu'encore une fois les echelles ne sont pas les mêmes entre les deux datasheet (et en plus la courbe n'est pas complète pour le 1000ASP puisqu'elle ne démarre qu'à 4khz), on voit que le 1000ASP tient encore dans les 180-190W à 10khz, tandis que le 250ASP tient 125W. Donc si le 1000ASP est effectivement 4 fois plus puissants dans les basses fréquences, on ne peut pas dire que ce soit le cas dans les hautes... Tout cela me fait dire que je n'ai pas franchement l'impression que le module 1000ASP soit meilleur que le 250 que je viens d'écouter avec grande déception.

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Message » 30 Juin 2006 7:55

Merci pour ta reponse NotTwinTurboYet et les precisions sur le classe A.

Bon alors admettons que je prenne ce monstre de pre ampli vincent. Je l'ai actuellement teste avec des KEF qui m'avait l'air pas mal du tout. Mais je n'ai pas encore pu le tester avec autre chose.....quelqu'un aurait des propositions???

Par avance merci

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