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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

heureux possesseurs d'ampli vincent

Message » 29 Juin 2006 4:38

Oui mais mes enceintes sont vraiment gourmandes! (quatres HP à bouger et impédance de 3ohm par endroit :-? ), et c'est vraiment quand j'envoie la sauce comme on dit! j'écoute jamais de musique à un tel niveau quasiment! :wink:


:wink:
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Message par Google » 29 Juin 2006 4:38

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Message » 29 Juin 2006 4:42

calovadts a écrit:Salut man
ben voilà quand tu veux tu peux donner d'excellents avis :lol: :lol: :lol:


Foiré vas! :lol: :mdr:


Non sans blague merci pour cet excellent CR qui me convient parfaitement dans ma quête :P
Faut vraiment que je fasse des essais de ces monstres.....
miam, miam :P


C'est ce qu'il y a de mieux à faire en effet! :wink:
Mais gare au préamp aussi! avec un PR200 par exemple je n'amais pas la sonorité du Vincent, c'était trop froid et limite montant. :-?
Avec mon Rotel RC972 c'est beaucoup mieux déja!
Bref faut tester....

:wink:
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Message » 29 Juin 2006 9:57

aurel a écrit:
calovadts a écrit:Salut man
ben voilà quand tu veux tu peux donner d'excellents avis :lol: :lol: :lol:


Foiré vas! :lol: :mdr:


:lol: :lol: :lol:


C'est ce qu'il y a de mieux à faire en effet! :wink:
Mais gare au préamp aussi! avec un PR200 par exemple je n'amais pas la sonorité du Vincent, c'était trop froid et limite montant. :-?
Avec mon Rotel RC972 c'est beaucoup mieux déja!
Bref faut tester....

:wink:

Peperealexis qui a un PR5.1 ne pense que du bien de son association et pourrai ( :oops: ) venir avec son "petit" pour faire des essais à la maison....
Faut qu'on voit pour finaliser le projet et que d'ici là j'ai réussi à finaliser également l'achat de mes nouvelles enceintes :mdr:
Mais c'est en très bonne voie :P
La connerie c'est comme la vitesse. Certains ont des problèmes de régulateur......
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Message » 29 Juin 2006 11:28

Salut,

Ben c'est pas moi qui vait dire que je ne suis pas content des amplis Vincent, surtout que je viens de recevoir le deuxième cette semaine :D

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A+
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Message » 29 Juin 2006 11:50

NotTwinTurboYet a écrit:Salut,

Ben c'est pas moi qui vait dire que je ne suis pas content des amplis Vincent, surtout que je viens de recevoir le deuxième cette semaine :D

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A+

belle installation en tout cas :o :o
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Message » 29 Juin 2006 12:47

pascal de chine a écrit:Enfin.....enfin un post dedie a Vincent. Vous pouvez pas imaginez mon bonheur!!!! :D

Eh oui, ca va faire un bon moment que je cherche sur des forums des personnes qui auraient essayer les amplis/pre-ampli vincent. Car je cherche des avis. J'avais dans l'idee de prendre le SAV-P200 mais je ne sais pas avec quoi le marie. Je l'ai teste avec l'ampli Vincent qui va avec et des enceintes KEF. Malheureusement je n'ai pas pu faire de comparaison vu que le magasin ou je suis alle n'avait que ca en stock.
J'avoue etre assez novice en la matiere. Par exemple, qu'est ce que l'on appelle un ampli de "classe A"?
Quel speakers vous pourriez me proposer avec un SAV-P200?

Par avance merci

Pascal de chine


Salut,

SAV-P200, c'est un monstre celui-là :o
Je ne l'ai pas écouté, donc je ne pourrais te donner d'avis dessus. Sauf un conseil, mes amplis Vincent sont long à chauffer (au minimum 2h en donnant leur potentiel après 5h), en outre, non rôdés, ils sont assez durs en haut en ayant une image ni profonde, ni large. Donc attention à là où tu écoutes ce matériel, si il est froid, tu peux fuir, pour le rôdage tu es obligé de faire confiance au revendeur.

Sinon, pour la Classe A, il s'agit d'un type d'amplification dans laquelle les transistors sont "polarisés" au maximum de leurs capacités. En l'absence de signal, ils débitent à fond, dissipant leur énergie en chaleur (raison pour laquelle les amplis classe A sont chauds et consomment du courant...). En la présence de signal, ils l'amplifient, et alors ce qu'ils dissipaient en chaleur, ils le dissipent en énergie à donner aux enceintes. La polarisation maximale des transistors permet d'amplifier toute la sinusoïde du signal d'un seul coup. Evidemment, le rendement est très faible car les transistors passent leur vie à dissiper leur puissance en chaleur, ce qui est dommage. Par contre c'est agréable à l'oreille.

Ceci est à opposer à l'amplification de type Classe B, dans laquelle le transistor n'est pas du tout polarisé. Au repos, il ne consomme pas de courant. Le problème avec ce type d'amplification, c'est que ça n'amplifie que la partie "positive" ou "supérieure" de la sinusoide du signal. Pour amplifier ce qu'il y a en dessous, il faut la retourner (pour qu'elle devienne "positive" ou "au dessus") et la donner à un autre transistor. Ensuite, il faut faire l'opération inverse, retourner encore, et ajouter à l'autre partie. C'est lors de cette opération qu'apparait une distorsion "de croisement" néfaste à la musique et qui s'entend, bien sûr, surtout à faible niveau. Evidemment, ce type d'amplification a un rendement nettement supérieur à la Classe A, puisqu'elle ne consomme du courant qu'en présence de signal.

Pour palier aux défauts de la Classe A et Classe B, on a fait la Classe A/B. En fait il s'agit simplement d'une Classe B dans laquelle on polarise faiblement les transistors. Ca permet d'amplifier toute la sinusoide du signal d'un seul coup, sans avoir à la découper et l'inverser, pour les faibles puissances. Pour les puissances plus fortes, on revient alors au principe de la Classe B. C'est un bon compromis et c'est ce qui est le plus répandu actuellement, mais ça reste moins agréable à l'oreille qu'un ampli classe A.

Ce que fait Vincent, comme pas mal d'autres fabricants d'ailleurs, c'est qu'ils restent sur un principe de Classe A/B mais en polarisant nettement plus fortement les transistors. C'est ainsi par exemple que sur un SP-993, ils annoncent 200W de puissance "dont 50W en Classe A". En fait ce n'est pas de la vraie Classe A mais ça y ressemble, et avec 50W de classe A, tu as largement de quoi voir venir. Note qu'ils pourraient faire le même ampli et annoncer que c'est un ampli Classe A de 50W en supprimant le fonctionnement Classe B au delà de cette puissance. Mais bref, disons que pour cet ampli, tu as un fonctionnement en Classe jusqu'à 50W.

Note que la Classe D arrive maintenant au grand galop, et il y a de fortes chances pour qu'elle remplace la classique Classe A/B. Sur ce point je m'avance peut être un peu. Pour info tout de même, dans un ampli Classe D, les transistors fonctionnent en mode "tout" ou "rien". Donc soit il ne débitent rien, soient ils débitent à fond. Ils sont à réactions très rapide et sont commandés par un système à impulsions à haute vitesse. Dans ce cas on se rapproche du mode de fonctionnement du haut parleur, soit on pousse le HP, soit on le laisse revenir à son état normal. Pour le pousser, il suffit de donner une série de petites impulsions très rapides via les transistors, c'est ce que fait le modulateur. Le rendement est excellent.

A+
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Message » 29 Juin 2006 12:49

salut calovadts


sur mes Kappa 9A ,je tourne avec des blocs mono SP991 qui sont les seuls a ne pas se mettent en protection , que dire sur la tenue ,c'est parfait
je tourne aussi sur une variante avec deux ou quatre STp100 au tubes changes et la a des ecoutes plus "sage" l'on gagne en "subtilite" et ce sur des messages simples et epures
sur des grosses orchestrations ou musiques plus "pechues" les 991 redeviennent incontournables

en terme de preamp mon HKS1.0 est des plus equilibres
je tourne aussi sur le preamp hybride de vincent a savoir le SAT-1 (tubes changes) et le resultat est des plus probants

je n'ai pas encore teste les vincent sur mes 9.2 mais etant donne qu'elles sont plus "concilliantes" que mes 9A les stp100 seraient une bonne alternative

bref sur tes 8.2 je me tournerai au plus vite sur une association type
preamp SAT-1 ou sa 31 et blocs mono STP100 (2ou4 )ou blocs stereo sp331 (1 ou 2)
ou en totor pur un bon gros blocs stereo SP993

mais tu auras un gros plus en biamplifiant tes 8.2 et alors stp 100 en bas + sp 331 en haut sera des meilleurs

A+ le "vieux kappatiste"
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Message » 29 Juin 2006 12:52

gentlegiant a écrit:mais tu auras un gros plus en biamplifiant tes 8.2 et alors stp 100 en bas + sp 331 en haut sera des meilleurs

A+ le "vieux kappatiste"


J'aurais fait le contraire moi... :idee: :wink:
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Message » 29 Juin 2006 12:53

aurel a écrit:Même si sur mes Jm-Lab 920.1 le Vincent se met aussi en sécurité à très fort niveau sonore! :-?
M'enfin l'AM100 est déja en sécurité depuis des lustres que le Vincent se ballade tranquillement au même niveau. :wink:


Ouarf, tes voisins doivent t'adorer :mdr:
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Message » 29 Juin 2006 13:06

calovadts a écrit:
aurel a écrit:Mais gare au préamp aussi! avec un PR200 par exemple je n'amais pas la sonorité du Vincent, c'était trop froid et limite montant. :-?
Avec mon Rotel RC972 c'est beaucoup mieux déja!
Bref faut tester....

:wink:

Peperealexis qui a un PR5.1 ne pense que du bien de son association et pourrai ( :oops: ) venir avec son "petit" pour faire des essais à la maison....
Faut qu'on voit pour finaliser le projet et que d'ici là j'ai réussi à finaliser également l'achat de mes nouvelles enceintes :mdr:
Mais c'est en très bonne voie :P


Nous n'avons pas les mêmes enceintes aurel et moi... :wink: ... et après, les sentiments de chacun sont différents... :wink: Aurel est sourd à force d'ecouter du caisson... :mdr: :mdr: :mdr: 8)

De toute facon, il faut que tu essayes... :wink:
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Message » 29 Juin 2006 13:15

peperealexis a écrit:
gentlegiant a écrit:mais tu auras un gros plus en biamplifiant tes 8.2 et alors stp 100 en bas + sp 331 en haut sera des meilleurs

A+ le "vieux kappatiste"


J'aurais fait le contraire moi... :idee: :wink:


Le problème, c'est qu'on ne connait pas toutes les caractéristiques des amplis Vincent, notamment, on ne sait pas s'ils ont des gains identiques. Comme là en plus, la puissance est différente entre les deux amplis, il faudra que la sensibilité d'entrée soit adaptée, ce qui semble être le cas (1.5V contre 1.3V). Je me dis que, raisonnablement, les gains sont identiques, donc ça devrait aller, mais il faudrait vérifier.

Peperealexis, il y en a de plus en plus pour défendre la théorie de l'ampli le plus puissant sur l'aigue. En cas de saturation, c'est moins grave de saturer un grave qu'un tweeter... Mais bon, je n'en vois pas l'intérêt, sauf en termes d'économies financière, surtout que dans ce genre de montage, c'est toujours la puissance de l'ampli le plus faible qui est la limite de l'ensemble. Donc avec un ampli de 10W en bas et 100W en haut (ou inversement) ben en fait on n'a que 10W. Pour ma part, je reste sur l'avis de 2 amplis identiques, d'autant que cela permet de bi-amplifier en "vertical" aussi, un ampli par enceinte, ce qui peut être vachement efficace si l'ampli ne possède qu'une alimentation par canal. En effet, le canal de grave étant traditionnellement plus gourmand en courant, une alimentation pour un canal, ce sera toujours mieux que une pour deux canaux!
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Message » 29 Juin 2006 13:34

NotTwinTurboYet a écrit:Peperealexis, il y en a de plus en plus pour défendre la théorie de l'ampli le plus puissant sur l'aigue. En cas de saturation, c'est moins grave de saturer un grave qu'un tweeter... Mais bon, je n'en vois pas l'intérêt, sauf en termes d'économies financière, surtout que dans ce genre de montage, c'est toujours la puissance de l'ampli le plus faible qui est la limite de l'ensemble. Donc avec un ampli de 10W en bas et 100W en haut (ou inversement) ben en fait on n'a que 10W. Pour ma part, je reste sur l'avis de 2 amplis identiques, d'autant que cela permet de bi-amplifier en "vertical" aussi, un ampli par enceinte, ce qui peut être vachement efficace si l'ampli ne possède qu'une alimentation par canal. En effet, le canal de grave étant traditionnellement plus gourmand en courant, une alimentation pour un canal, ce sera toujours mieux que une pour deux canaux!


Je ne me basais pas sur la puissance pour dire cela mais plutôt la capacité à tenir un boomer, en l'occurence un de 30 cms. :wink: Et il me semblait avoir entendu que c'était pas le point fort du STP-100. :wink: Mais je me trompe peut-être. :oops:
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Message » 29 Juin 2006 14:32

peperealexis a écrit:
Je ne me basais pas sur la puissance pour dire cela mais plutôt la capacité à tenir un boomer, en l'occurence un de 30 cms. :wink: Et il me semblait avoir entendu que c'était pas le point fort du STP-100. :wink: Mais je me trompe peut-être. :oops:


ah ok :wink:
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Message » 29 Juin 2006 15:24

NotTwinTurboYet a écrit:Ouarf, tes voisins doivent t'adorer :mdr:


Quand j'étais en appart ouais.... :lol: :roll:

Maintenant que je suis en baraque à la cambrousse c'est no limite sur le potard! et personne ne s'en plaint :mdr:

peperealexis a écrit:Nous n'avons pas les mêmes enceintes aurel et moi... :wink: ... et après, les sentiments de chacun sont différents... :wink: Aurel est sourd à force d'ecouter du caisson... :mdr: :mdr: :mdr: 8)


Teuteuteu... si j'étais vraiment sourd je n'entenderais pas l'aigu du Vincent me chatouillier les oreilles! :lol: :mdr: :wink:

Non mais comme tu dis nous n'avons pas les mêmes enceintes! les Studio lab 300 sont plus douces que les 920.1 de toutes façons. :wink:
Puis les 920.1 sont plus paresseuses aussi (impédance et sensilbilté plus basses que sur les tiennes)
Du coup l'ampli souffre bien plus pour le même niveau sonore!

:wink:
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Message » 29 Juin 2006 17:53

Bon je viens d'appeler mon revendeur habituel pour savoir s'il faisait "Vincent". Pas de chance il a arrêté en raison du suivi du revendeur France...... Trop de soucis selon lui....
Mais il en a profité pour me donner son avis sur ces produits qui selon lui sont de bons produits en terme de rapport qualité prix. Cependant il émet une réserve sur l'association avec les kappa sauf peut être avec le 993 ou 4xstp100....
Il partirait plutôt vers du Rotel avec le 1090 mais surtout avec le dernier bébé de la marque en classe D qui est selon lui le "monstre" du moment pour ce type d'enceinte, et pas du tout agressif comme l'ont pu être les autres classes D déjà commercialisés.
Ensuite il m'a parlé également d'un ampli Pass Aleph OS mais le budget s'élève aussi même si on peut quand même en trouver d'occasion.....ou enfin et encore dans un budget :evil: :evil: la marque italienne Union research (je crois :oops: ).... Mais de toute façon l'AM100 sera à la rue...
Ca, ça va pas enchanter ma waf.... On a déjà dit oui pour acheter les kappa 8.2 sans avoir vendu les 80. Si maintenant je lui dit que l'ampli ne va plus :oops: :oops: :oops: ...



Ou alors je lui dit pas :mdr: :mdr: :mdr:
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