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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

Marier des Diva 18 ?

Message » 14 Nov 2003 16:09

Hello,

BBon ben voilà... Lundi je passais dans le coin de la Gare de Lyon et, à la recherche d'un systême hifi budget depuis pas mal de temps (doux euphémisme, beaucoup de mal à me décider...) je me suis dit, tiens si j'allais faire un tour chez Elecson, que je ne connaissais que de nom...
J'vais faire court : acceuil très sympathique malgré le monde. Un peu patienté dans l'auditorium HdG en écoutant des BW 70?, pis des MC26, pis des Triangle avec d'autres personnes... J'aurai jamais dû, d'ailleurs : les oreilles pourries par toutes les qualités, bien différentes certes, de ces magnifiques enceintes, impossible d'écouter, ensuite du "budget" sans être critique : désolé Mr le vendeur très sympa.
Bref, on me redirige vers là où mon budget me permet d'aller.

On va faire court : très très séduit par les Diva 18. Je ne vais pas répéter tout le lot de qualités que j'ai vu, depuis, énumérée dans ce forum : j'adhère à tout !!!!

Je cherche maintenant l'ampli qui va bien avec. Un ampli budget 300-450 euros.

Chez Elecson j'ai écouté RA02, Atoll IN80, et Kora Explorer 90. Source Atoll CD??? (100 je crois...)

En synthèse j'ai trouvé l'ensemble formé avec les deux premiers plutôt bien pour ce qui est de la dynamique, de l'ouverture. Jolis timbres, respectés en tout cas... Mai peut-être un peu trop sec ou agressif sur certains morceaux.
On passe sur le Kora, et là c'est l'inverse : beaucoup de chaleur mais pas assez de dynamique à mon goût (encore une fois, j'ai eu les oreilles pourrie par un HK signature avec Rotel R?10?? et MC26, BW... HdG) et puis hors budget.

Donc, on va dire, à l'idéal je cherche, dans un budget de 300-450 euris un ampli avec la chaleur du Kora mais un peu plus dynamique. Une sorte de mi-chemin entre le Kora et le Rotel (auxquels je me ferais très certainement... mais si je peux trouver le compromis tout de suite...).

Idées : Nad 320BEE (mais j'ai un peu peur de perdre de la définition), Cambridge A500 ou Azur 640 (mais j'ai un peu peur que ce soit trop mou). Malheureusement, aucun magasin qui ne possède les Diva et ces deux amplis...

Autre idée : Rotel et travail sur la source que je ne pourrais m'acheter que plus tard (ai écouté trop peu de temps une 6000OSE avec le Rotel qui
semlait s'approcher de ce que je cherche...)

Autre idée : Une autre enceinte que la Diva, ayant toutes ses qualités, mais un peu plus "douce".

Pour infos :
Pièce 17m² parquet et baies vitrées.
Style : tout (mais vraiment tout) avec dominante Pop Rock et Rock. Mais j'aimerai que tout passe...
Qualités souhaitées : dynamique (mais pas trop), équilibre spectral, définition (mais pas chirurgie...)... bref de la musique avant tout, de celle qui fait taper des pieds et qu'on écoute sans fatigue (c'est un peu ma peur sur un Rotel+Diva) et sans ennui (c'est un peu ma peur sur un Kora+Diva)
Budget : 1000 max pour ampli+enceintes. CD plus tard mais vos idées m'interessent...

Sauriez vous me conseiller ?

PS : promis, la prochaine, j'fais plus court !!!
Nzo
 
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Message par Google » 14 Nov 2003 16:09

Publicite

 
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Message » 14 Nov 2003 18:48

Il me semble qu'on a du se voir dans l'auditorium d'Elecson lundi apresmidi.
On cherchait une source CD pour aller sur un ensemble Marantz 4300 + diva 16.
Conclusion : meme un dvd qualifie de bon en audio (comme le HK DVD25 ou le Teac 3500) ne vaut rien face a une vraie platine CD, en l'occurence un Marantz Cd6000 OSE LE.
Seul le dvd sherwood DV768 faisait un peu illusion mais pas au meme prix (autour de 600 Euros de memoire).

Si je me souviens bien, l'ecoute a demarre sur du supertramp, avec un ensemble Atoll+Rotel RCD02 + Magnat dont j'ai oublie la ref.

J'ai un peu les memes remarques pour les amplis, j'adore la dynamique des Atoll, leur ouverture mais je les trouve peut etre un peu froid.
A l'inverse je trouve le kora trop mou et brouillon des que le message est complexe.
Mais je n'arrive pas trop a trouver d'ampli compromis entre les 2. J'ai ecoute l'audio analogue Puccini de Boudze : tres beaux timbres, plus dynamique que le kora je pense mais un peu mou sur certains morceaux pour moi. Ceci dit, il a tenu des MC210 quand on l'a branche dessus !! Mais il etait completement a plat sur des C9 (qui ont l'air d'etre des goufres a courant ...)
Apres je pense qu'on peut compenser les caracteres de ces amplis par un choix d'enceintes et/ou de sources judicieux.
Atoll + Divatech, ca va etre ultra dynamique mais il va falloir une source chaleureuse pour compenser tout ca.
On peut aussi travailler sur les cables (modul et hp).
alaflamout
 
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Message » 14 Nov 2003 21:17

Yes !!! :D

Hello... C 'est bien moi....

Voilà, on a un peu les mêmes conclusions... La conclusion du super sympa vendeur (comment c'est y qu'y s'appelle ?? Ca sera plus simple...) c'est que ce que je cherchais existe mais est plus cher et que l'écoute précedente hdg m'avait vraiment trop pourri les oreilles, ce qui est probable...

Bon, tout ça n'est pas simple...

Si je me souviens bien, tu es toi même en recherche de cet ampli un peu plus chaleureux pour driver tes Aegis ? As tu essayé le Rotel RA02 (le RA1062 est encore mieux parait il) ? J'ai essayé et avait trouvé ça franchement bien. Malheureusement pour moi, les Aegis sont un peu trop encombrantes et me semblent nécessiter un peu d'espace par rapport aux murs pour s'exprimer (ce dont je ne dispose pas). Deux écoutes : l'une ou l'enceinte était très bien positionnée, géniale, l'autre ou l'enceinte était un peu engoncée, vraiment pas terrible (pas équilibré, mou...).


Bref, pour en revenir à ma problématique, c'est vrai que j'ai été vraiment bluffé par les diva. Elles m'ont enfin permis de mieux figer ce que je cherchais vraiment : cette ouverture, cette linéarité, cette... véracité. Mais je cherche donc un couple (ou plutot un trio) qui me donne tout ça avec un chtouille plus de tendresse... Holy Graal where are You ?
Nzo
 
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Message » 02 Déc 2003 11:17

up !!!
Pour MàJ : la source sera très certainement un D500 SE (à ce prix c'est inévitable...)


Avot'bon coeur, msieu dame....
Quel est il le bon couple ampli enceinte avec Diva 18 ou alors une autre idée ampli+enceintes un peu moins cher que diva mais avec résultat approchant (ouverture, linéarité, véracité.... )

Merci à tous.
Nzo
 
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Message » 02 Déc 2003 14:24

Tu peux essayer du Rotel en amplification et un lecteur CD NAD pour adoucir le tout ...
Ou alors un NAD en ampli (C320BEE) et une platine Micromega minium pour reveiller un peu tout ça ... ou du tout NAD mais là il afut que tu écoutes pour voir si ça te plait ...

En tout cas, le NAD sera moins sec qu'un rotel, mais plus dynamique que le Kora ... Au niveau de la définition, je n'ai pas pu écouter les différents modèles que tu as écoutés en même temps, donc je me garderai bien de comparer :-)
Pour un peu plus cher tu peux avoir le C370 de chez NAD a 649€ chez Cobra ... il faut voir a combien il peuvent te faire le C350 et je pense que ça peut rentrer dans ton budget ...

a+
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Message » 08 Déc 2003 23:24

Quoi comme ampli Hifi pour 2 Diva 18 dans 17 m2 ???
Un petit nait 3 Naim , peut être ???

Allez les spécialistes de la marque, en attendant de vous lire...
novo
 
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Message » 10 Déc 2003 20:49

Eh ben alors, il n'y a plus de spécialiste des divatech sur le forum.....
NAD (genre C350) çà doit être un peu "léger", non ??
novo
 
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Message » 10 Déc 2003 20:54

comparativement à des Dynaudio 52, qu'est ce qui fait la différence avec les Diva 18 ???

Quelqu'un à t'il déjà pu faire une écoute comparative des 2 enceintes ?
novo
 
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Message » 10 Déc 2003 22:49

J'ai également ces Diva18. Je ne vais peux etre pas te conseiller mon ampli, acheté bien avant avoir connu HCFR :(
ceci dit il n'est pas mal du tout. Très neutre au final. Il n'a peut etre pas cette chaleur que tu recherche mais il est bien dynamique.
Et coté rapport prix/performance générale il est pas mal placé ;)

A mon sens, le modèle juste au dessus est encore mieux placé.
As tu écouté les Diva sur l'ampli Yamaha 496 chez Elecson ?
De mémoire il doit couter 350€.

Et dans la suite logique, tu pourras consacré du temps à chercher une platine qui donnera la note finale avec le penchant que tu souhaite.
Car en théorie, le yamaha et les diva sont sensées etre très neutres.
Donc ça te permet de laisser mûrir ton opinion jusqu'à ce que tu puisse t'offrir une platine sympa.

Niveau platine, j'ai fait avec mon budget. J'ai été conseillé pour du Marantz ou du HK, pour adoucir un peu l'ensemble. J'ai finalement eu plus d'affinités avec le HK.

Ah! aussi, trouves leurs des pieds à tes Diva ;)
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Message » 15 Déc 2003 23:29

Bon je remonte un peu ce topic :)
J'ai eu l'occasion d'écouter un intégré Antique sound lab PiQ5, donc un tubes pas cher http://www.phonomi.com/index.php3?id=12

J'ai trouvé le son très rond et doux. C'était sur une vieille micromega et des enceintes DIY avec hp large bande fostex. Pour tout dire, j'ai bien aimé :D

Je trouve que c'est ce qu'il manque un mon système... un peu de chaleur. La platine récemment achetée a pas mal de retenue et ça c'est good.

Maintenant, comme je vais pas me séparer de mes diva18 :lol: maintenant, je zieute sur les amplis peut etre plus audiophiles que le mien.

Je suis persuadé des qualités dynamiques du Yamaha 396 mais s'il est peut etre bon sur du led zeppelin, il l'est peut etre moins sur quelque chose de plus vocal.

En fait, dans l'idée je voudrais de la crême, du miel pour les oreilles en ayant une bonne dynamique et surtout que ça ne se brouille pas dans les aigus. comme bcp de monde en fait :oops:
Donc, avant d'aller faire un tour chez Elecson :D , pour écouter 2-3 amplis je voulais avoir vos avis.
Avec un budget de max 560 € soit le budget pour l'intégré à tubes cité plus haut, quels seraient les concurrents entre :

- Kora 90Si d'occaz...
- Atoll IN80
- Cambridge Azur540 ou encore le A500 (comparaison entre les deux.. ?)
- Marantz PM6010 (je connai spas vraiment son prix)
- et donc le Antique sound lab.

En fait, il faudrait qu'il puisse driver les Diva18 sans peine, pour une pièce de 15-20m2 grand max.
gargamel77
 
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Message » 17 Déc 2003 19:34

remonte petit topic :)

plus personne n'a de Diva maintenant ? :P
gargamel77
 
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Message » 17 Déc 2003 20:00

En effet, ouskisson les divatiens...

Au passage, je ne ferais finalement partie de ce club que de coeur :cry:
Je suis tombé sous le charme de belles anglaises... :P

Rien à voir va-t-on me dire.

Ben, entre le réalisme des divas mais cette sècheresse et cette lumière un peu crue qui me faisait craindre des écoutes fatigantes à la longue, et le très bel équilibre, la chaleur reposante des EVO3 (au prix de la recherche d'un ampli qui saura les réveiller), j'ai choisi le calme... Faut dire que j'étais ressorti de chaque écoute de Diva charmé mais avec un peu mal au crâne...

J'hésitais depuis longtemps entre les deux philosophies, le compromis étant difficile et, semble-t-il plus couteux à trouver (en tout cas je n'ai pu l'entendre qu'hors de mon budget). C'est finalement une belle promo qui a fini de me décider (je sais, c'est bassement matériel, mais quand les sentiments se déchirent, seule la raison peut les réconcilier... :roll: )

Mais quand les moyens seront revenus (c'est le cas de le dire :wink: ), un deuxième systême pourrait bien se construire sur cette base française...

En tout cas, ça fait up!
J'continue à suivre...
Nzo
 
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Message » 17 Déc 2003 20:33

c'est vrai que je n'ai pas écouté ces EVO3. Ce n'est plus le même prix ni le même gabarit.

Bref, j'attend vos réponses ;)
gargamel77
 
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Message » 17 Déc 2003 20:37

Au passage, Gargamel, j'avais essayé le Cambridge A500 sur des Diva 18 et n'avait pas du tout aimé (ma chérie non plus d'ailleurs). Pas assez de basses pour ces enceintes qui n'en fournissent pas énormément d'elles même mais surtout comme un gonflement et une cloloration un peu bizarre (pas agréable en tout cas) des médiums et haut médiums. Essaie le Cambridge A640, plus équilibré et dont les basses sont mieux tenues. Le médium reste un peu coloré... A essayer.

Sinon Atoll+Diva, j'ai essayé chez Elecson, dur ! dur ! L'Atoll est quand même loin d'être un ampli que je qualifierai de doux. Les aigus en particulier étaient particulièrement acides et fatigants. Bien plus qu'avec le Yam.

Pour ce qui est de la chaleur je garde quand même un très bon souvenir Explorer+Diva. Peut être un peu mou du bas mais très charmeur dans le médium et fin dans les aigus.

Le plus équilibré à mon goût restait le Rotel peut être plus sec que le Yam, mais avec plus d'équilibre (basses très bien tenue) et des timbres plus chaleureux. Moins... froid...
Mais à marier avec une source fine et douce... Comme je le disais, avec une Marantz HdG PM17 KI, c'était pas mal du tout.

Pourquoi pas d'ailleurs aussi la Cambridge 640C. Je ne l'ai pas essayé avec les Diva mais avec les trois colonnes et deux amplis bien différents sur lesquelles je l'ai testée la tenue des basses, la dynamique et la finesse des aigus m'ont parus très bon (c'est p't'et ben lui qui nourrira mon système, à terme...). Une très très belle spatialisation. J'ai comparé sur les même systèmes à une D500 et ai trouvé ça vraiment, vraiment mieux !!!
La 640C me semble avoir la même finesse et douceur mais plus de tout le reste (dynamique, bande passante...).

La 540C m'a semblé, avoir gagné tous ces plus mais perdu la finesse et la douceur de la D500. Un autre compromis quoi... (Alors que la 640 fait d'aussi bien à mieux partout, à mon goût)

En bref, quitte à ne changer qu'un élément, et en restant dans ce budget de 500, à ta place je regarderais autant du côté de la source que de l'ampli.

Ca tombe bien parce qu'il me semble qu'Elecson a aussi la HK.

Houla j'm'emporte...

Désolé :oops:
Nzo
 
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Message » 17 Déc 2003 20:43

Gargamel, tu as un mp...
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