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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

Peut on changer qu'une seule lampe du préampli ?

Message » 31 Oct 2017 16:16

Bonjour,
Je possède un ampli PIER AUDIO MS-480 SE Gold depuis 18 mois environ, suite à un grésillement aléatoire, je l'ai déposé en réparation chez le revendeur, cela a duré un mois !!!!

résultat du SAV:
1. Un réfection soudure sur la carte principale
2. La vérification et réfection des 2 paires de borniers enceintes
3. Le remplacement préventif d’un tube 12AU7

je trouve que cela fait bcp pour un ampli presque neuf !

et la question est:
peut on au bout de 18 mois ne changer qu'une seule lampe du pré ampli sans qu'il y est un déséquilibre ?
merci de vos réponses
Cdl
jean GROS
 
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Message par Google » 31 Oct 2017 16:16

Publicite

 
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Message » 31 Oct 2017 17:32

Impossible à dire comme cela, la 12au7 est une double triode .... selon le schéma elle peut être utilisée pour un seul canal ou pour les deux ...
j_yves
 
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Message » 31 Oct 2017 18:23

j_yves a écrit:Impossible à dire comme cela, la 12au7 est une double triode .... selon le schéma elle peut être utilisée pour un seul canal ou pour les deux ...


merci, avec les caractéristiques peut être ?
Amplificateur hybride tubes /transistors MS-480 SE .
Identique au MS-680 en plus compact et sans mini Dac & Usb

- Puissance: 2 x 55W(8 ohms)
- Distorsion:≤1%(33W,1KHz)
- Sensibilité d'entrée:AUX1~AUX4 ≤220MV
- BYPASS ≤600MV
- Réponse en fréquence:AUX1~AUX4:5Hz―75KHz(-2dB)
- BYPASS: 5Hz―35KHz(-2dB)
- SNR:≥88dB(A)
- 4 Tubes:12AT7×2 et 12AU7×2 ( montage SRPP)
- 4 Transistors bi-polaires Toshiba [pas de mosfet chez Pier Audio]
- Télécommande source et volume
- Impédance:4Ω―8Ω
- Poids brut : 10,5kg
- Dimensions:275mm(L)x 425mm(P)x 115mm(H)
Condensateurs d'alimentation Rubycon/Nichicon d'origine Japon comme tous les autres condensateurs de filtrage.
Capacités électriques au polypropylène origine SCR (France)
Transformateur d'alimentation de 320VA
jean GROS
 
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Message » 01 Nov 2017 16:40

jean GROS a écrit:
j_yves a écrit:Impossible à dire comme cela, la 12au7 est une double triode .... selon le schéma elle peut être utilisée pour un seul canal ou pour les deux ...


merci, avec les caractéristiques peut être ?
Amplificateur hybride tubes /transistors MS-480 SE .
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- Puissance: 2 x 55W(8 ohms)
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- BYPASS ≤600MV
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- BYPASS: 5Hz―35KHz(-2dB)
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Bonjour,
Tu as deux 12AU7 ,un par canal ,pour ma part j'aurais changé les 2 mais je ne suis pas un pro , Pier audio y a été à l'économie c'est comme si un garagiste te changeais par précaution un seul pneu plus usé que l'autre sur le même essieu .
Si ton ampli n'as que 18 mois effectivement ça commence à faire beaucoup ,il est encore sous garantie ? :wink:
52gege
 
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Message » 01 Nov 2017 18:58

52gege a écrit:
jean GROS a écrit:
merci, avec les caractéristiques peut être ?
Amplificateur hybride tubes /transistors MS-480 SE .
Identique au MS-680 en plus compact et sans mini Dac & Usb

- Puissance: 2 x 55W(8 ohms)
- Distorsion:≤1%(33W,1KHz)
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- BYPASS ≤600MV
- Réponse en fréquence:AUX1~AUX4:5Hz―75KHz(-2dB)
- BYPASS: 5Hz―35KHz(-2dB)
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- 4 Tubes:12AT7×2 et 12AU7×2 ( montage SRPP)
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Bonjour,
Tu as deux 12AU7 ,un par canal ,pour ma part j'aurais changé les 2 mais je ne suis pas un pro , Pier audio y a été à l'économie c'est comme si un garagiste te changeais par précaution un seul pneu plus usé que l'autre sur le même essieu .
Si ton ampli n'as que 18 mois effectivement ça commence à faire beaucoup ,il est encore sous garantie ? :wink:


Merci, c'est aussi mon avis, oui il l'est encore (garantie deux ans) mais comme il garde les réparations un mois !!! ça fait réfléchir !
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Message » 01 Nov 2017 19:47

Bonsoir,

La comparaison avec l'automobile est pertinente.
Mais j'aurais comparé le couple de tubes droite gauche avec un jeu de plaquettes de freins. Tu changes en général la paire ...
Micro Seiki - Marantz - McIntosh - Phase Linear - JBL
CR installation by HcFr Team : http://issuu.com/homecinema-fr.com/docs ... 81/9959588
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Message » 01 Nov 2017 20:04

itofa a écrit:Bonsoir,

La comparaison avec l'automobile est pertinente.
Mais j'aurais comparé le couple de tubes droite gauche avec un jeu de plaquettes de freins. Tu changes en général la paire ...


merci, c'est pourquoi j'ai des doutes sur la fiabilité du SAV pieraudio, c'est dommage pour une firme Française, même si la fabrication est Chinoise ... :siffle:
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Message » 02 Nov 2017 5:00

Salut,

Un 12AU7 en forme peut durer surement au moins 20,000 heures, si ce n'est pas 50,000 ou plus, ça dépend des tubes, et si il sont bien traités.

Vu la faible usure dans le temps, il ne devrait pas y avoir trop de débalancement, juste un rodage a faire pour le nouveau tube.

Même si le premier avait 5,000 heures, ni le circuit ni toi verrais la différence.

Les tubes de sorties sur certains amplis doivent être matchés, mais ça a moins d'importance pour les tubes de faible signal, ou il transite beaucoup moins de courant.

Il doit l'avoir testé sur un testeur de tubes, je lui ferait confiance.

Si il avait jeté des bons tubes achetés par toi même, la, il y aurait eu une raison de critiquer, mais vu qu'il venait avec l'ampli.

En autant que tout fonctionne bien...
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Message » 02 Nov 2017 9:51

mroboto a écrit:Salut,

Un 12AU7 en forme peut durer surement au moins 20,000 heures, si ce n'est pas 50,000 ou plus, ça dépend des tubes, et si il sont bien traités.

Vu la faible usure dans le temps, il ne devrait pas y avoir trop de débalancement, juste un rodage a faire pour le nouveau tube.

Même si le premier avait 5,000 heures, ni le circuit ni toi verrais la différence.

Les tubes de sorties sur certains amplis doivent être matchés, mais ça a moins d'importance pour les tubes de faible signal, ou il transite beaucoup moins de courant.

Il doit l'avoir testé sur un testeur de tubes, je lui ferait confiance.

Si il avait jeté des bons tubes achetés par toi même, la, il y aurait eu une raison de critiquer, mais vu qu'il venait avec l'ampli.

En autant que tout fonctionne bien...


Merci,
je pense que aux vues des diff. lectures sur le net que la durée de vie de cette lampe est bcp moins que 20 000 à 50 000 heures !
la moyenne s’établit vers 10 000 h, suivant pas mal de critères.

j'ai à la louche calculé qu'en 18 mois elles avaient fonctionné environ 2000H donc 20% !!!
vu le prix modique de ces lampes, j'appel cela des économies de bout de chandelle !!!
si il n'avait pas été sous garantie, les deux lampes auraient été changées et facturés très certainement !
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Message » 02 Nov 2017 10:16

Comme j'ai dit, ça dépends des tubes, certains tubes anciens peuvent durer 100,000 heures selon certains, les nouvelles productions ne sont pas toujours aussi fiables.

J'ai plus de 20,000 heures de faites sur des tubes et ils testent encore comme neufs.

Ce n'est pas une différence de 2,000 heures qui fait une grosse différence.

Puis si c'est passé sous garantie, je comprends totalement, il aurait pu ne pas garantir les tubes.
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Message » 02 Nov 2017 11:39

Bonjour

@mroboto : Ben je ne sais pas comment tu fais n'y d'où tu les sors, mais moi mes tubes préamp ont commencé à sérieusement décliner après 8.000 h.
Et remis les tubes d'origine, car là, les Tesla 32 sont cuits ... :wtf:
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Message » 02 Nov 2017 11:53

J'ai des Telefunken et des RCA :wink:

https://www.thegearpage.net/board/index ... t-19977116

Non, sans déconner. ton appareil doit martyriser tes tubes, ce n'est pas normal qu'ils s'affaiblissent si vite.

Même mes tubes de sorties sur mon Raphaelite, des 6P14P-EV données pour juste >5000hrs , je les ai testés il y a 5 ans et quelques mois, a 106/120 Min.70 sur mon Mighty Mite, je les ai re-testés il y a quelques jours, 106/120.

Ça fait plus de 5 ans, plus de 20000 hrs qu'ils fonctionnent, presque tous les jours, des journées de 12 heures et +

Mes tubes preamp aussi, je les ai re-testés, toujours pareil, je les ai achetés usés, a 100/120 et ils sont toujours a 100/120.

Si tes voltages et courants de ton appareil ne sont pas favorables a la longévité des tubes, ne met pas des tubes chers, ou change d'appareil.
mroboto
 
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Message » 02 Nov 2017 11:57

Ben écoutes, des retours que j'avais eus, notamment du très estimé Francis IBRE, doc "es tubes", disaient que 8 à 10.000 h est la durée normale d'un tube de préamp, 3.000 pour un tube d'amplification.

Maintenant, si tu as un fournisseur fiable de Télé ou Tesla, je suis preneur :thks:
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Message » 02 Nov 2017 12:02

J'achète a peu près tous mes tubes sur eBay.com , usagés souvent, mais je les teste avec mon Sencore TC 162

C'est encore les tubes d'origine sur mon Raphaelite (les 6P14P-EV), mais pour les tubes preamp 12AX7, j'ai des RCA black plates, plus doux que les Telefunken, moins détaillés mais j'aime le tone.
mroboto
 
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Message » 02 Nov 2017 12:24

Bonjour,

à la douce époque des "vrais" tubes, ils duraient en général au moins dix à quinze ans, souvent plus

Michel...
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