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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

preampli passif

Message » 10 Mar 2008 15:04

Je tente des hypothèses hardies :

Aprés avoir utilisé un potentiomètre de volume (atténuation à résistances, donc), qui augmente considérablement l'impédance de la source, ainsi que le courant qu'elle achemine

Un étage d'amplification serait nécessaire pour élever la tension et augmenter la capacité en courant vers l'amplification de puissance

On l'appellerait "préampli actif avec gain"

On y mettrait des composants triés sur le volet, soigneusement choisis et appairés, avec des alim et des câbles de course

D'où la question :

- a partir de quelle sophistication, et quel niveau de prix, on aurait à coup sûr l'avantage sur la simplicité du passif ?

PS : Je parle évidemment de l'avantage-client, pas de l'avantage pour les vendeurs de composants
zeroundemi
 
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Message par Google » 10 Mar 2008 15:04

Publicite

 
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Message » 10 Mar 2008 15:15

... Je parle évidemment de l'avantage-client, pas de l'avantage pour les vendeurs de composants ... (zeroundemi)

oui, là est la question !
vecteur6
 
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Message » 10 Mar 2008 15:18

bdoc a écrit:bonjour, suite a une rencontre avec coppyatrigth et apres lecture de son epopee nocturne avec qq forumeurs pointus,qq un peut il expliquer au beotien ignare que je suis l apport d un preampli passif ( ceci afin de me rendre encore plus fievreux quand a l optimisation de tout mon bouzin). merci a vous.


Salut Bdoc :D

la fièvre? tu n'étais pourtant pas pressé l'autre jour... :mdr:

Sur le principe, un passif n'ajoute rien et enlève le moins possible, donc on ne peut pas parler "d'apport" dans l'idée, mais je laisse les pointus t'en parler plus en détail.

Après l'écoute de ton système, il me semble que ça peut être intéressant de tester ça in situ, notamment pour la tenue des graves :wink: et puis le principe toujours un peu polémique du passif aiguise la curiosité non? 8)

CDLT

John :wink:
copiattyright
 
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Message » 10 Mar 2008 15:22

vecteur6 a écrit:... Je parle évidemment de l'avantage-client, pas de l'avantage pour les vendeurs de composants ... (zeroundemi)

oui, là est la question !


Je ne pense pas que la question soit là, il y a des passifs qui coûtent un bras sans qu'on comprenne pourquoi. En fait il faut plutôt envisager les avantages et limites des passifs, il ne s'agit pas d'une solution universelle mais dans certain cas on peut avoir des performances de THDG sur un certain nombre de critères avec des produits simples et qui peuvent ne pas être onéreux...

Bref, le passif peut-être un élément de haute qualité dans un système de par son principe et indépendamment de son prix...

Cdt :wink:
cohuelaz
 
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Message » 10 Mar 2008 17:08

cohuelaz a écrit:il y a des passifs qui coûtent un bras sans qu'on comprenne pourquoi

Et des actifs qui coûtent un bras, aussi

Il est possible de savoir pourquoi : on peut faire la somme des prix des composants, des coûts de distribution, des marges pratiquées, des efforts de recherche (lorsqu'il y en a), de la valeur attribuée au caractère esthétique ou exclusif du produit ... La question du prix reste une question de références, connues, ou non connues

La question du rapport Qualité/Prix est autre : d'abord, parce qu'elle peut être jugée avec une simple paire d'oreilles, sans prise de tête. Ensuite, parce qu'il s'agit de savoir si davantage de composants, et donc de complexité, produit nécessairement un mieux audible

Par exemple, on trouve des appareils de HDG équipés de potentiomètres à quelques €.
D'aucuns réclament, pour le prix, plus de potentiomètres sur la façade

Mais c'est un autre débat
zeroundemi
 
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Message » 10 Mar 2008 17:23

copiattyright a écrit:
bdoc a écrit:bonjour, suite a une rencontre avec coppyatrigth et apres lecture de son epopee nocturne avec qq forumeurs pointus,qq un peut il expliquer au beotien ignare que je suis l apport d un preampli passif ( ceci afin de me rendre encore plus fievreux quand a l optimisation de tout mon bouzin). merci a vous.


Salut Bdoc :D

la fièvre? tu n'étais pourtant pas pressé l'autre jour... :mdr:

Sur le principe, un passif n'ajoute rien et enlève le moins possible, donc on ne peut pas parler "d'apport" dans l'idée, mais je laisse les pointus t'en parler plus en détail.

Après l'écoute de ton système, il me semble que ça peut être intéressant de tester ça in situ, notamment pour la tenue des graves :wink: et puis le principe toujours un peu polémique du passif aiguise la curiosité non? 8)

CDLT

John :wink:
onest bien d accord mais mon pb est un pb d ecoutes,tu as bien vu qu au fond de mon trou je peux difficilement faire des comparaisons donc je m informe et m en remets(un peu qd meme)a votre jugement. quand ca sonne bien et dans tous les coins il n y a pas photo .loin de moi l idee de declencher la guerre actif-passif . ceci dit j aime bien vos interventions meme si mes connaissances en electricite datent d une epoque ou je frequentais plus le radiateur au fond de la salle que les avants postes des tp de physique. continuez ce post je m instruis!
bdoc
 
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Message » 10 Mar 2008 17:28

zeroundemi a écrit:
cohuelaz a écrit:il y a des passifs qui coûtent un bras sans qu'on comprenne pourquoi

Et des actifs qui coûtent un bras, aussi

Il est possible de savoir pourquoi : on peut faire la somme des prix des composants, des coûts de distribution, des marges pratiquées, des efforts de recherche (lorsqu'il y en a), de la valeur attribuée au caractère esthétique ou exclusif du produit ... La question du prix reste une question de références, connues, ou non connues

La question du rapport Qualité/Prix est autre : d'abord, parce qu'elle peut être jugée avec une simple paire d'oreilles, sans prise de tête. Ensuite, parce qu'il s'agit de savoir si davantage de composants, et donc de complexité, produit nécessairement un mieux audible

Par exemple, on trouve des appareils de HDG équipés de potentiomètres à quelques €.
D'aucuns réclament, pour le prix, plus de potentiomètres sur la façade

Mais c'est un autre débat


:lol: en fait, pour éviter certains snobismes, je préfère dire qu'un passif marche bien dans certains cas (essentiellement gain) et qu'en plus il peut ne pas côuter cher :lol: mais qu'on peut aussi acheter un Bent Audio ou Sliver Rock très cher et dire que la passif marche bien :lol:

Cdt :wink:
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Message » 10 Mar 2008 17:30

bdoc a écrit:au fond de mon trou je peux difficilement faire des comparaisons

L'est où ce trou ?

Car le monsieur avec le petit chapeau sait aller chercher les crabes où qu'ils se terrent ...
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Message » 10 Mar 2008 17:37

zeroundemi a écrit:
bdoc a écrit:au fond de mon trou je peux difficilement faire des comparaisons

L'est où ce trou ?

Car le monsieur avec le petit chapeau sait aller chercher les crabes où qu'ils se terrent ...


En Martinique u mis d'avril nous fêtons les crabes de terre et de mer en leur offrant un Matoutou, un gros ragout de crabe qu'on mange en famille à la plage :lol: Bon, faut les engraisser et les purger avant :lol: Va falloir lui faire bouffer de la salade à notre Tourteau et le livrer à la plage antillaise pendant Pâques :lol: :wink:
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Message » 10 Mar 2008 17:39

cohuelaz a écrit:pour éviter certains snobismes, je préfère dire qu'un passif marche bien dans certains cas

Tu as raison, ils peuvent coûter trés cher aussi, et je ne sais pas si ceux-là marchent bien, car pas écoutés, mais la rumeur est presque une clameur

De là à tenter de remplacer le potentiomètre d'un ampli par un TVC, juste pour entendre quel serait l'impact sur la restitution... il n'y a qu'un pas
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Message » 10 Mar 2008 17:43

cohuelaz a écrit:Va falloir lui faire bouffer de la salade à notre Tourteau et le livrer à la plage antillaise pendant Pâques

J'espère juste avoir reçu ma tenue de plage en temps utile :wink:
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Message » 10 Mar 2008 17:54

zeroundemi a écrit:
bdoc a écrit:au fond de mon trou je peux difficilement faire des comparaisons

L'est où ce trou ?

Car le monsieur avec le petit chapeau sait aller chercher les crabes où qu'ils se terrent ...


Demandez à Nino Ferrer!

On vient du même trou et c'est juste une nasse où chacun voudrait être obligé de se débattre avec son système :wink:

Il y a une rivière, il y eut des papes pas loin... je n'en dirais pas plus, il y a déjà assez de migrations comme ça....
je vois déjà la fine équipe dans son minibus faire une descente :mdr:
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Message » 10 Mar 2008 18:01

copiattyright a écrit:
zeroundemi a écrit:
bdoc a écrit:au fond de mon trou je peux difficilement faire des comparaisons

L'est où ce trou ?

Car le monsieur avec le petit chapeau sait aller chercher les crabes où qu'ils se terrent ...


Demandez à Nino Ferrer!

On vient du même trou et c'est juste une nasse où chacun voudrait être obligé de se débattre avec son système :wink:

Il y a une rivière, il y eut des papes pas loin... je n'en dirais pas plus, il y a déjà assez de migrations comme ça....
je vois déjà la fine équipe dans son minibus faire une descente :mdr:
si vous descendez tous,amenez plein de machins avec des fils ,des tubes ,des cosses ,que je branche tout ca. je fournis la biere, le ouissequi, et la charcuterie ( et si on a encore faim je fais cuire le chien ou un enfant)
bdoc
 
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Message » 10 Mar 2008 18:04

vu le gabarit du chien, ce n'est pas une proposition à la légère!!! :mdr:
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Message » 10 Mar 2008 18:08

cohuelaz a écrit:
van.alstine a écrit:Mais mon cher cohuelaz,
comment veux-tu qu'un gars qui n'a que des petites biblios qui nécessitent une très grosse amplification pour en tirer quelque chose ait pu prendre du temps et faire preuve d'assez d'ouverture d'esprit pour réfléchir à la question et faire des test ?

Et comme tu le dis si bien en préambule ceci sans aucune volonté de polémique :lol: :wink:


Attends Van :evil: en une seule phrase "solution économique et provisoire" tu classes les passifs, est-ce sérieux ?

:wink:


Je ne voulais vexer personne avec cette formule,
mais vous savez bien que je n'aime que les marques chères :lol: :wink:
Ceci dit tant qu'à mettre des sous autant acheter un bon préamp actif (Viola Pass Spectral etc...)

J'ai eu un passif intégré à mon Mimesis 10P et je pouvais donc attaquer les étages d'ampli directement, mais c'était mieux en passant par un préamp.
Un copain a eu un moment un passif Stellavox et sur des amplis Goldmund c'était pas mal, mais moins bien qu'avec un préamp actif.

Voilà donc pour mes experiences et n'en ayant pas d'autres, ces précisions étant faites, je vous laisse disserter entre spécialistes de la question :wink:
van.alstine
 
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