Modérateurs: Staff Univers Casques, Staff Haute-Fidélité, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: IxPo, maxitonic et 34 invités

Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

Prima Luna Prologue 2

Message » 13 Avr 2006 10:40

Bonjour,

un ami souhaite acheter un intégré à tubes Prima Luna Prologue 2.
C'est un montage en KT88 dont il apprécié l'écoute.

Des retours d'expérience ? Un forumer en a t il un?

Merci de vos infos.
dgohyeres
 
Messages: 4010
Inscription: 17 Mai 2005 6:50
Localisation: Sous le chaud soleil du Havre.....
  • offline

Annonce

Message par Google » 13 Avr 2006 10:40

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 13 Avr 2006 11:02

Il peut aussi regarder du coté du TAC 88 à base lui aussi de KT88. Il me semble que l'on est dans les mêmes prix.
fred1969
 
Messages: 1514
Inscription: 12 Fév 2005 23:50
Localisation: Clermont-Ferrand
  • offline

Prima Luna

Message » 13 Avr 2006 11:08

Il a écouté les 2 et a préféré le Prima Luna qui sonne à son avis moins décharné que le TAC.
dgohyeres
 
Messages: 4010
Inscription: 17 Mai 2005 6:50
Localisation: Sous le chaud soleil du Havre.....
  • offline

Message » 13 Avr 2006 14:33

Le PrimaLuna à KT88 est un Cayin TA-35...le PrimaLuna à base de EL34 est le TA-30 de chez Cayin. L'usine en Chine a arrêté de les produire. Désormais, ils sont remplacés par des modèle avec telco.
Julien Homecineson
 
Messages: 6157
Inscription: 09 Nov 2003 16:43
Localisation: Gironde-Bordeaux

Prologue 2

Message » 13 Avr 2006 14:47

Julien,

je sais qu'ils sortent de la même usine et se ressemblent fortement, implentation sur la platine avant mise à part.

Le 35 a t il aussi l'autobias ? Je ne suis pas fichu de trouver les caractéristiques complétes sur le net.
dgohyeres
 
Messages: 4010
Inscription: 17 Mai 2005 6:50
Localisation: Sous le chaud soleil du Havre.....
  • offline

Message » 13 Avr 2006 14:51

dgohyeres a écrit:Julien,

je sais qu'ils sortent de la même usine et se ressemblent fortement, implentation sur la platine avant mise à part.

Le 35 a t il aussi l'autobias ? Je ne suis pas fichu de trouver les caractéristiques complétes sur le net.


D'après ce qu'un revendeur Belge m'a dit (on a été chez lui avec un ami pour acheter le PL prologue 1 qui fonctionne magnifiquement bien sur des AE evo3), ces amplis sont effectivement fabriqués ds la même usine que Cayin mais sur cahier des charges spécifique fourni par un ingénieur hollandais, le même que celui qui fait les platines Ah Noejb (je crois je ne suis plus sur)
kweli75
 
Messages: 336
Inscription: 24 Oct 2003 10:06
Localisation: Paris
  • offline

Prima Luna

Message » 13 Avr 2006 14:57

Mon copain n'a pas écouté le Prologue One (EL34) mais uniquement le Two basé sur des KT88.

La démo a eu lieu sur des Martin Logan ( :o :roll: ) mais étonnament il m'a dit que l'ampli les tenait bien avec même du grave (bon là dessus, il a actuellement des Triangle Altair avec du Naim, alors tout est possible :mdr: ; amis de Triangle, de Naim et de Martin Logan, bonjour).

Par ailleurs, je confirme que Prima Luna est bien hollandais et a des liens fort avec Ah!.
dgohyeres
 
Messages: 4010
Inscription: 17 Mai 2005 6:50
Localisation: Sous le chaud soleil du Havre.....
  • offline

Message » 13 Avr 2006 14:58

dgohyeres a écrit:Bonjour,

un ami souhaite acheter un intégré à tubes Prima Luna Prologue 2.
C'est un montage en KT88 dont il apprécié l'écoute.

Des retours d'expérience ? Un forumer en a t il un?

Merci de vos infos.


Je l'ai écouté dernièrement sur des grosses JM reynaud et Cayin 17 en source.
Une écoute vraiment tube (je ne suis pas un spécialiste), beaucoup de charme un peu "coloré", un haut très naturel et fin (quasi superbe),
bas plus quelquonque, et bonne profondeur mais ouverture et focalisation un peu restrinte,
sur cette écoute
peut-être en rapport avec les Reynaud grand format.

Globalement j'ai préféré cette écoute à celle proposée sur un ampli Apertura....
.........>Ahh ces tubes!

Je ne savais aps que c'était un dérivé de Cayin mais j'ai pensé au TA 35 en l'écoutant.
Un bon rapport Q/P j'ai l'impression.
Ecoute au Studio Hifi de Caen...très sympatique(s):wink:
Peregolese
 
Messages: 2175
Inscription: 28 Fév 2003 23:57
  • offline

Message » 13 Avr 2006 15:02

kweli75 a écrit:ces amplis sont effectivement fabriqués ds la même usine que Cayin mais sur cahier des charges spécifique fourni par un ingénieur hollandais, le même que celui qui fait les platines Ah Noejb (je crois je ne suis plus sur)


Il existe plusieurs versions de cette histoire....
- L'ingénieur Hollandais qui aurait conçu l'ampli de A à Z...on sait que c'est faux.
- L'ingénieur Hollandais qui aurait demandé une modif (Autobias)...il est plus rentable d'implémenter un autobias que d'attendre la stabilisation des tubes pour le régler à la main...
- le Prima ne serait qu'un produit rebadgé avec une ou deux légères modif.
- Primaluna aurait acheté un vieux stock de Cayin et les aurait les modifier...

Bref, je ne sais pas vraiment. Quoi qu'il en soit, au prix auquel ils sont vendus, autant prendre un petit Cayin avec une telco et se mettre d'autres tubes. Teiki Kari (je ne sais plus son pseudo) m'a dit qu'avec des JJ Tesla en KT88, ça marchait vraiment bien.

Je vais essayer, je vais me commander des KT88 (Blue machin pour faire joli)de chez Telsa et l'on verra bien ;-). Je trouve ça un peu bouché pour le moment, mais il est tout neuf. Et je verrai si je fais ou pas.
Julien Homecineson
 
Messages: 6157
Inscription: 09 Nov 2003 16:43
Localisation: Gironde-Bordeaux

Message » 13 Avr 2006 15:14

dgohyeres a écrit:Par ailleurs, je confirme que Prima Luna est bien hollandais et a des liens fort avec Ah!.


PrimaLuna, la structure, c'est hollandais...quant aux amplis...leur conception, c'est déjà beaucoup moins sûr.

En fait, l'usine qui conçoit et fabrique les Cayin fait tout et doit proposer des "options", un peu comme si tu commandais une voiture avec le cuir ou pas...là, ça doit être autobias ou pas...

Mais ça ne sert pas. Si tu attends bien que tes tubes soient stabilisés pour régler le bias sur les Cayin A55 ou A50, ce n'est pas sorcier car ils ont mis les points de mesure accessibles de l'extérieur...on change de tubes sans ouvrir les boites....

Pour moi, Primaluna, c'est du vieux Cayin...
Julien Homecineson
 
Messages: 6157
Inscription: 09 Nov 2003 16:43
Localisation: Gironde-Bordeaux

Message » 13 Avr 2006 15:36

Apparemment le Prologue two est une bête, sur audioreview c'est 5/5 sur pas mal d'avis de conso. Il y a de nombreux essais dans la presse sur ce modèle avec toujours des avis excellents. Toutes les tests sont dispos sur le site belge :

http://www.primaluna.be/

Section support / Prologue series / review

Sur audio review 5/5 sur 20 avis : Ici
Parsifal
 
Messages: 1539
Inscription: 25 Mai 2002 22:41
Localisation: Eure
  • offline

Message » 13 Avr 2006 15:41

Sinon, tu as encore plus de tests sur www.cayin.com .....

http://www.cayin.de/prospekte/TA-30_HIF ... 97_web.pdf
http://www.cayin.de/Tesberichte_html/ta-30.html
http://www.cayin.de/Tesberichte_html/ta-35_seite01.htm
http://www.cayin.de/amps_de/vollverstar ... _04.04.pdf

Ce sont les mêmes à très très peu de différences près....et à l'époque, la différence de prix n'était pas négligeable...Désormais, Cayin ne fait plus les TA.
Julien Homecineson
 
Messages: 6157
Inscription: 09 Nov 2003 16:43
Localisation: Gironde-Bordeaux

Message » 13 Avr 2006 17:21

hello,

je suis l'heureux propriétaire d'un prologue 2 depuis bientôt un an et demi maintenant.

j'en suis très content. je l'avais comparé à un rotel ra 02, un vecteur I3, un rotel 1070, un naim (5i ou nait 3 ? je sais plus...), et au final ça s'était joué entre le 1070 et le prologue 2.

ce dernier étant, selon moi, et avec mon matériel, meilleur dans tous les registres.

c'est un ampli simple à vivre :
on peut l'écouter très peu de temps après l'avoir allumé sans que cela ne gêne la qualité d'écoute.
changer les tubes consiste juste à les enlever et les mettre, pas de réglages à faire.

par contre, il faut vraiment changer les tubes de préamplification (il y a une paire d'EH, mais l'autre paire est vraiment pas terrible. en la remplaçant pas des EH aussi, on obtient vraiment un grand mieux.)
je n'ai pas encore changé les tubes de puissance, mais ce seront bientôt des EH aussi.

j'ai eu l'occasion de changer d'enceintes depuis que je l'ai aegis3--> 705, et il suit bien.
j'ai mis depuis peu un bon cable neotech en argent entre le cd et l'ampli et j'ai également entendu la différence.
c'est un ampli qui ne bride pas le reste pour le moment.

à propos de son lien de parenté avec le cayin, son concepteur hollandais invitait, il y a de ça un moment maintenant, ceux qui évoquaient cette parenté esthétique à aller écouter les deux pour les comparer, afin de parler de leur éventuelle parenté sonore...
pour le moment, je n'ai pas encore lu de compte rendu de telles écoutes comparatives.
si quelqu'un à eu l'occasion de le faire, son opinion m'intéresserait :)

à+
arno
arno_
 
Messages: 1069
Inscription: 04 Mar 2003 1:02
  • offline

Message » 13 Avr 2006 17:50

arno_ a écrit:h

à propos de son lien de parenté avec le cayin, son concepteur hollandais invitait, il y a de ça un moment maintenant, ceux qui évoquaient cette parenté esthétique à aller écouter les deux pour les comparer, afin de parler de leur éventuelle parenté sonore...
pour le moment, je n'ai pas encore lu de compte rendu de telles écoutes comparatives.
si quelqu'un à eu l'occasion de le faire, son opinion m'intéresserait :)

à+
arno


J'ai eu la version de "la source"...Or, à une ou deux bricoles effectivement détaillées sur cahiers des charges, les deux amplis sont identiques. La parenté est plus qu'esthétique : Même usine, chassis quasi identique (les boutons de volume diffèrent), mêmes composants...;Or, et Cayin ne le cache pas, c'est Zhunai Spark qui conçoit et fabrique les produits de la marque. Cayin s'occupe de régiger un cahier des charges marketing, de l'aspect commercial (distribution, communication, import, etc..mais tout le reste, c'est Zhunai.
Donc PrimaLuna ne conçoit rien. C'est Zhunai qui fait tout. Or, Cayin a arrêté de distribuer le TA30 et le TA55 afin faire évoluer les modèles et faire en sorte qu'ils collent au marché : Design, signature sonore, télecommande, amélioration diverses et variées...et Zhunai amortit un peu plus sa R&D en vendant ses fins de série à PrimaLuna...

Alors, le gars de PrimaLuna (comme certains autres concepteurs qui disent avoir pensé des modèles qui existent en Chine depuis plusieurs mois voir années...) tient un mauvais discours. C'est faux. La parenté est plus que d'ordre esthétique...:

Le Prologue I
Image

Le TA30
Image

Seule différence notable le circuit d'Autobias ....que l'on voit aux deux extrémités du Circuit imprimé du milieu à gauche, sur la photo, des 4 supports d'EL34.
Fichiers joints
02031818564.jpg
Dernière édition par Julien Homecineson le 05 Aoû 2010 15:15, édité 1 fois.
Julien Homecineson
 
Messages: 6157
Inscription: 09 Nov 2003 16:43
Localisation: Gironde-Bordeaux

Message » 13 Avr 2006 18:22

tu as pu comparer les deux à l'écoute, parce que c'était un petit peu ma question ? :)
arno_
 
Messages: 1069
Inscription: 04 Mar 2003 1:02
  • offline


Retourner vers Amplificateurs Intégrés

 
  • Articles en relation
    Dernier message