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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

Quel Ampli + enceintes biblio pour 1000€

Message » 12 Nov 2012 16:37

Salut tout le monde,

je cherche un peut partout sans trouver les infos qu'il me faut.
Je possède un lecteur BR3D / SACD Sony, un ampli 7.1 Denon avr-1909 et des enceintes frontales davis acoustic. Je ne suis pas totalement satisfait du rendu sonore en écoute SACD et je viens de remarquer que mon ampli n'était pas compatible DSD.
Ma 1ère question est : existe t'il des ampli HC compatiblent DSD?
Ma 2ème question : Cette compatibilité DSD apporte t'elle un réel plus au niveau qualité de rendu? en gros, qu'est ce que ça apporte dans l'absolu?
Dernière question : Puis-je ajouter un préampli à mon ampli HC Denon qui lui permettrait de gagner en qualité de rendu musical?

Merci de votre aide!
Question budget, je n'en ai pas réellement pour le moment mais pas plus de 400€ dans le meilleur des cas donc je ne sais pas si ce que je cherche est réalisable avec un tel budget...


EDIT :

Bon après quelques recherches supplémentaires et quelques lectures je pense que je vais partir à zero avec un budget de 1000€ environ pour mon salon. Ma question à la base était pour ma salle HC dédiée qui restera finalement comme elle est pour le moment, en HC ça me convient parfaitement par contre j'ai envie d'avoir un bon son dans mon salon puisque je n'ai plus trop le temps d'écouter de la sic dans ma pièce hc.

En gros, je recherche pour environ 1000€ un ensemble :
- Ampli Stéréo "audiophile"
- 1 paire d'enceintes bibliothèque

Encore une fois je suis plus favorable à de l'achat d'occase et ce n'est pas pour tout de suite mais plutôt 6 mois mais je préfère débuter mes recherches tôt histoire de zieuter les occases justement.

Pour le moment je possède dans mon salon une platine vinyle Denon DP-300F mais elle raccordée à une vieille micro-chaine hifi bien pourrie

Pour mon écoute, ça sera beaucoup de classique, musique de films et jazz puis beaucoup d'autre chose mais je désire que mon install soit "optimiser" pour ces styles musicaux. J'aime le détail dans le rendu mais aussi un peu de chaleur.
Dernière édition par colwyn le 14 Nov 2012 21:44, édité 4 fois.
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Message par Google » 12 Nov 2012 16:37

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Message » 12 Nov 2012 16:56

En fait, oui il en existe, chez MARANTZ et ARCAM pour les plus connus, mais tû risques de te heurter à 2 soucis :

1 Le prix, si ton budget est à 400 euros il va falloir te tourner vers l'occasion.

2 Ton lecteur SONY accepte les SACD certes, mais par où est-il capable de le véhiculer ? Logiquement il doit à la base te le sortir par les sorties analogiques et comme c'est un SONY il peut le véhiculer par la HDMI mais à vérifier sur ton manuel d'utilisateur. Aprés, honnètement, ne t'attends pas à des miracles point de vue différence de restitution, à moins que tu puisses constituer une chaîne en DSD du début à la fin, la plupart des amplis home cinema ne digérant pas le DSD pur mais le re-convertissant en PCM, ce qui fait perdre une grande partie de l'intérêt à la manoeuvre...
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Message » 12 Nov 2012 17:07

Pour t'aider ou te perdre un peu plus, voilà un topic qui aborde le sujet avec des commentaires pertinents à la clé : viewtopic.php?f=1023&t=29881127&start=660
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Message » 12 Nov 2012 17:58

MAGISSON a écrit:En fait, oui il en existe, chez MARANTZ et ARCAM pour les plus connus, mais tû risques de te heurter à 2 soucis :

1 Le prix, si ton budget est à 400 euros il va falloir te tourner vers l'occasion.

2 Ton lecteur SONY accepte les SACD certes, mais par où est-il capable de le véhiculer ? Logiquement il doit à la base te le sortir par les sorties analogiques et comme c'est un SONY il peut le véhiculer par la HDMI mais à vérifier sur ton manuel d'utilisateur. Aprés, honnètement, ne t'attends pas à des miracles point de vue différence de restitution, à moins que tu puisses constituer une chaîne en DSD du début à la fin, la plupart des amplis home cinema ne digérant pas le DSD pur mais le re-convertissant en PCM, ce qui fait perdre une grande partie de l'intérêt à la manoeuvre...


Merci de ta réponse!

Effectivement je suis un fervent partisans de l'occase, j'ai oublié de le précisé, je préfère de l'occasion :)
Mon lecteur est le Sony BDP-S480. Est il capable, en théorie, de me sortir un bon son SACD ou est ce de la poudre marketing? Et en ce cas quel lecteur sacd devrais je chercher sur lequel je pourrais coupler un ampli compatible sacd (dsd ou non selon l'apport audio de cette "option").
Si je dois acheter un lecteur sacd, je comprends bien que le budget va augmenter mais quand on aime on ne compte pas et je saurais être patient s'il le faut, le tout est déjà que je sache vers quoi me tourner histoire de pouvoir zieuter les occases régulièrement et de ne pas passer à côté :)
Je vais aussi aller lire le topic que tu m'as indiqué.

Merci!
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Message » 12 Nov 2012 18:58

Bon après quelques recherches supplémentaires et quelques lectures je pense que je vais partir à zero avec un budget de 1000€ environ pour mon salon. Ma question à la base était pour ma salle HC dédiée qui restera finalement comme elle est pour le moment, en HC ça me convient parfaitement par contre j'ai envie d'avoir un bon son dans mon salon puisque je n'ai plus trop le temps d'écouter de la sic dans ma pièce hc.

En gros, je recherche pour environ 1000€ un ensemble :
- Platine CD/SACD
- Ampli Stéréo "audiophile"
- 1 paire d'enceintes bibliothèque

Encore une fois je suis plus favorable à de l'achat d'occase et ce n'est pas pour tout de suite mais plutôt 6 mois mais je préfère débuter mes recherches tôt histoire de zieuter les occases justement.

Pour le moment je possède dans mon salon une platine vinyle Denon DP-300F mais elle raccordée à une vieille micro-chaine hifi bien pourrie :(

Pour mon écoute, ça sera beaucoup de classique, musique de films et jazz puis beaucoup d'autre chose mais je désire que mon install soit "optimiser" pour ces styles musicaux. J'aime le détail dans le rendu mais aussi un peu de chaleur.
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Message » 12 Nov 2012 19:14

:o
le SACD en stéréo n'a aucun intérêt !
le pseudo surcroit de qualité par rapport au CD reste inaudible.
le SACD n'a d’intérêt qu'en multicanal 5.0 voire 5.1,
avec 5 enceintes égales.

les différences entendues tiennent principalement
en un mixage et un mastering modifié, voire amélioré sur le SACD.

feu à volonté. :ane:

salut les forumeurs
merci de trouver à colwyn les liens du fofo
expliquant l'escroquerie.
baldabiou
 
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Message » 12 Nov 2012 19:22

baldabiou a écrit::o
le SACD en stéréo n'a aucun intérêt !
le pseudo surcroit de qualité par rapport au CD reste inaudible.
le SACD n'a d’intérêt qu'en multicanal 5.0 voire 5.1,
avec 5 enceintes égales.

les différences entendues tiennent principalement
en un mixage et un mastering modifié, voire amélioré sur le SACD.

feu à volonté. :ane:

salut les forumeurs
merci de trouver à colwyn les liens du fofo
expliquant l'escroquerie.


Quoi qu'il en soit mon écoute sera 5% de sacd et 95% de cd donc serait il mieux de prendre un lecteur cd au même prix qu'un lecteur cd/sacd, autrement dit, au même prix mais meilleur en écoute cd? Etant donné que je n'ai pas de sacd multicanaux et que je n'aurais que 2 enceintes là où sera le matis, je n'en n'ai pas l'intérêt.
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Message » 12 Nov 2012 19:30

baldabiou
 
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Message » 12 Nov 2012 20:14



intéressant... par contre le trop plein d'électronique dans le lecteur ne peut il pas altérer le rendu audio pure? J'ai déjà un lecteur bluray pour la lecture de films donc je ne cherche (si c'est un plus) qu'un "simple" lecteur cd/sacd
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Message » 12 Nov 2012 23:29

En fait je te demanderai en question subsidiaire si ton lecteur BR peut aussi te servir sur ton installation hifi. Comme tu n'utilises plus trop ton install hifi :hehe:

Ce qui augmenterait le budget enceintes + ampli + cables, laissant 900 € pour l'ampli + biblio. Du coup, tu fais le tour des vendeurs en ligne et selon le son que tu aimes et leurs propositions, tu les contactes pour avoir le prix sans le lecteur CD : tu auras déjà du choix
- denon + Davis acoustic pour rester sur ce que tu connais
- marantz + kef ou monitor audio
- atoll + kef ou monitor audio (mais ça ne sonne pas comme avec le marantz...)
- yamaha + focal
etc. mais cela, seules tes oreilles pourront décider !!!! :oldy:

ex : atoll in50 SE : 500 € + KEF Q100 ou Q300 à 275 € pièce, le tout avant négociation
et si tu ne veux pas, le même atoll + Monitor audio BX2 à 175 € pièce voir RX1 (cf point précédent :D )
...sans oublier les cables !
Mais un DAC améliorera sans doute le rendu de ta platine BR, et je prendrais par ex l' Atoll Dac 100... trouvable d'occasion ou négociable aux alentours de 300-350 €.

En fait, je maximiserais le pôle "remplacement de tes enceintes" pour monter en gamme... :ane: et en supprimant l'install HC, puisque tu l'utilises peu.
soit :
- ta platine BR
- un DAC à 300-350 € (dépense reportable)
- ton ampli actuel
- des enceintes genre Tannoy ou Focal pour le reste du budget moins 60 € de cables pour aller avec ton ampli... ou une autre marques d'enceintes en prévoyant le remplacement de l'ampli :D pour avoir ce que tu souhaites réellement.

NB : mon point de vue est qu'un bon lecteur CD, c'est bien, selon la logique de certains " source first" sinon tu amplifies un mauvais signal... mais si le reste est médiocre, tu perds une grande partie des qualités de la source en route...
ifrançois
 
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Message » 13 Nov 2012 0:05

ifrançois a écrit:En fait je te demanderai en question subsidiaire si ton lecteur BR peut aussi te servir sur ton installation hifi. Comme tu n'utilises plus trop ton install hifi :hehe:

Ce qui augmenterait le budget enceintes + ampli + cables, laissant 900 € pour l'ampli + biblio. Du coup, tu fais le tour des vendeurs en ligne et selon le son que tu aimes et leurs propositions, tu les contactes pour avoir le prix sans le lecteur CD : tu auras déjà du choix
- denon + Davis acoustic pour rester sur ce que tu connais
- marantz + kef ou monitor audio
- atoll + kef ou monitor audio (mais ça ne sonne pas comme avec le marantz...)
- yamaha + focal
etc. mais cela, seules tes oreilles pourront décider !!!! :oldy:

ex : atoll in50 SE : 500 € + KEF Q100 ou Q300 à 275 € pièce, le tout avant négociation
et si tu ne veux pas, le même atoll + Monitor audio BX2 à 175 € pièce voir RX1 (cf point précédent :D )
...sans oublier les cables !
Mais un DAC améliorera sans doute le rendu de ta platine BR, et je prendrais par ex l' Atoll Dac 100... trouvable d'occasion ou négociable aux alentours de 300-350 €.

En fait, je maximiserais le pôle "remplacement de tes enceintes" pour monter en gamme... :ane: et en supprimant l'install HC, puisque tu l'utilises peu.
soit :
- ta platine BR
- un DAC à 300-350 € (dépense reportable)
- ton ampli actuel
- des enceintes genre Tannoy ou Focal pour le reste du budget moins 60 € de cables pour aller avec ton ampli... ou une autre marques d'enceintes en prévoyant le remplacement de l'ampli :D pour avoir ce que tu souhaites réellement.

NB : mon point de vue est qu'un bon lecteur CD, c'est bien, selon la logique de certains " source first" sinon tu amplifies un mauvais signal... mais si le reste est médiocre, tu perds une grande partie des qualités de la source en route...


Alors tout d'abord merci de ta réponse, ensuite je n'ai pas été très clair j'ai l'impression :)
Je possède une pièce dédiée à mon HC avec vidéoproj, ampli 5.1 avec les enceintes qui vont bien mais je ne vais dans cette pièce que pour mater des films et rien d'autre car je n'aime pas aller là bas m'isoler pour écouter de la musique et c'est pour cette raison que je désire équiper mon salon pour me permettre d'écouter dans de très bonnes conditions mes cd et ma platine vinyle.
Donc je pars de zero sauf pour la platine vinyle et, si je le garde pour l'instal, mon lecteur BR.
Donc ton idée de partir sur un ampli + enceintes dans un 1er temps est clairement judicieuse dans un 1er temps, le temps de remettre de l'argent de côté ensuite et me faire péter un très bon lecteur cd.
Après en ce qui concerne l'ampli, j'aurais aimé ne pas partir sur des marques type marantz, denon, yamaha qui ont, à mes yeux, une connotation trop hc et pas assez audiophile.
Donc on va dire dans un premier temps que je recherche un ampli + enceintes biblio pour 1000€ et là effectivement ça devient plus sympa pour les recherches.

Y a t'il des couples de marques connus pour être excellents en écoute de classique et jazz?
colwyn
 
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Message » 13 Nov 2012 11:11

est ce que quelque chose comme ça conviendrait aux musiques que je désire écouter? http://www.jfrdiffusion.fr/les-ensembles/clintjolida707.html
colwyn
 
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Message » 13 Nov 2012 13:45

Connotation trop hc pour des marques telles que Marantz Denon et autres Yamaha... tu vas te faire des amis ! Ce sont des références historiques alors que d'autres marques sont toutes jeunes. Certaines n'ont même pas eu le temps de se diversifier vers le HC :D

Ces marques proposent des produits Hifi de grande qualité (surtout Marantz pour mes oreilles... mais tu verras que certains Yamaha hifi ont ici le vent en poupe) et sont généralement d'un bon rapport Q/P. Tu auras aussi une télécommande, pas toujours fournie avec les amplis premiers prix : ça ne sert pas à grand chose, mais j'aime bien...

Après, libre à toi de ne pas les écouter... mais ça te permettrait de prendre un ampli sans tomber dans l'exotique de certaines marques spécialisées hifi et de garder du budget pour les enceintes.

Enfin car je ne te conseillerai rien d'autres, tes oreilles étant juges, les watt hifi sont de vrais watts : 40 W devraient te suffire.
ifrançois
 
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Message » 13 Nov 2012 22:11

En fait, je suis assez attiré par les ampli ATOLL, de part ce que l'on en dit et de part les qualités qui, à priori, leur sont propres (et nombreuses). Je lorgne sur le IN100 SE, quel type d'enceintes biblio seraient le plus à même de se marier avec cet ampli pour une écoute classique/jazz (mais aussi d'autres zic tout de même genre rock, electro etc...) Merci pour toutes vos infos :)
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Message » 14 Nov 2012 21:44

aucune idée ?
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