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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

quel ampli pour des mulidine accord

Message » 29 Avr 2004 15:51

Et oui, Scytales !

Quand j'ai montré les photos de l'intérieur de cette moon à Nathan03 quand il est passé à la maison et que je lui ai montré l'intérieur de la consonnance à 1000 euros... en lui montrant sur les CI quels composants faisaient quoi. En lui montrant aussi que la mécanique était la même sur les deux...

Il a fait :o

quand je lui ai expliqué qu'en plus, la Moon était simplette, mais qu'elle avait une alimentation convenablement régulée à partir d'un bon petit transfo moulé sous coque plastique (bonne qualité standard).

Il est vraiment resté songeur. Et la Chine n'explique pas tout, loin de là ! Pas plus qu'une fabrication européenne n'explirait tout, loin de là !


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haskil
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Message par Google » 29 Avr 2004 15:51

Publicite

 
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Message » 29 Avr 2004 16:02

haskil a écrit:Et oui, Scytales !

Quand j'ai montré les photos de l'intérieur de cette moon à Nathan03 quand il est passé à la maison et que je lui ai montré l'intérieur de la consonnance à 1000 euros... en lui montrant sur les CI quels composants faisaient quoi. En lui montrant aussi que la mécanique était la même sur les deux...


En dehors du prix, du simple au triple, et de l'intérieur qu'en est-il de la comparaison des 2 appareils à l'écoute ?

Roro
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Message » 02 Mai 2004 1:19

TuanJ13 a écrit:
600VA d'après les données constructeurs.

Le prix de vente en France est trop élevé je suis le premier à le déplorer.
Mais la construction et la finition me paraissent plutôt du niveau avec des sorties préamplis, la possibilité de shunter la préamplification des neutrix pour les HP...

Mais un importateur ne fixe pas son prix uniquement sur des aspects de construction et de finition. Il prend en compte le marché et les tarifs pratiqués par la concurrence pour des niveaux de performances équivalents. Et si il est vendu si cher c'est que certaines marques audiophiles ayant pignon sur rue dans le marché francais vendent à ce même prix (ou plus) des appreils ayant des niveaux de performances comparables (ou inférieurs).

Sur l'aspect circuit intégré : j'aime beaucoup l'esthétique sonore de certains produits utilisant les composants de surface (Isem, certains modèle micromega). Je ne sais pas si c'est une coïncidence mais on retrouve des caractéristiques d'écoutes similaires : rapidité, clareté, bande passante étendue vers le haut sans dureté, recul de la distorsion, neutralité...

Mon problème avec la Hifi c'est précisemment le rendu de l'aigu et là je le trouve particulièrement brillant (au sens propre) sur ce critère très belle bande passante vers le haut avec une très grande douceur et une belle fluidité.



600 VA combien pèse t’il car c’est plus qu’une High cap avec 500 VA qui est très lourde.

Ce chiffre est il exact, la taille ne me paraît pas énorme ?

Pour les composants il ne faut pas confondre composants de surface qui sont une miniaturisation des composants avec circuit intégré qui implique contre réaction locale par fonctionnement. L’avantage du circuit intégré c’est que l’ampli ne se mettra jamais en oscillation car il suffit de 2 résistances et pas de faire attention à l’intéraction des étages d’amplification entre eux. Je peux comprendre que ce soit le cas sur un Réga Mira mais pas sur un appareil coutant 2500 euros mais il n’est pas le seul. Ne parlons pas des étages phono pratiquement toujours un NE 5534 même sur du matériel à 6000 euros et plus au lieu d’un étage double à transistors discrets.

Quand à Microméga la seule qualité qu’il aient c’est d’être français et défendus pas la RDS car leurs amplis n’ont rien d’extraordinaires. Par rapport à Microméga évidemment un Sim Audio mérite qu’on en parle. Microméga est soit disant un spécialiste du lecteur CD. On a bien connu les Trio, solo , leader ou Minium et tout est mauvais dur et relevé dans le haut médium.


Tu parle de clarté puis de neutralité hors si c’est toujours clair ce n’est pas neutre et si tu entends de l’aigu c’est qu’il y en a trop. La rapidité c’est soit un manque de grave soit une très bonne alimentation qui fournit rapidement le courant. Première qualité d’un ampli.

Quand au prix je me pose la question, qu’y a t’il d’autre à 2500 euros ? Pour mettre autant pour moi l’ampli doit être aussi bon qu’un petit ampli mais sur une enceinte difficile de rendement bas ou ayant un gros HP de grave qu’il faut contrôler. Et il est difficile même à ce prix de trouver un appareil qui a beaucoup de courant mais avec la finesse d’un petit.
jeanpascalg
 
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Message » 02 Mai 2004 8:54

http://www.simaudio.com/mooni3.htm.

Micromega défendu ou pas par la NRDS peu m'importe. J'ai écouté certains amplis et leur petite source et j'ai trouvé des caractéristiques sonores qui m'ont plus. Rien d'extraordinaire j'en conviens.

Clareté dans le sens où l'écoute n'était pas assombri par un relévement d'une partie du spectre comme chez certains.

"La rapidité c’est soit un manque de grave soit une très bonne alimentation qui fournit rapidement le courant. Première qualité d’un ampli."

Justement toute les qualités de l'I3 une bonne alimentation gage d'une bonne capacité en courant et de la finesse.

L'as-tu écouté au moins ?

De quels petits ampli parles-tu ?

Je ne défends pas le prix de l'I3, je souligne qu'il a des qualités qui sont mes critères d'appréciation d'une électronique : rapidité, neutralité, finesse, douceur...


[/quote]
TuanJ13
 
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Message » 02 Mai 2004 11:31

TuanJ13 a écrit:Je ne défends pas le prix de l'I3, je souligne qu'il a des qualités qui sont mes critères d'appréciation d'une électronique : rapidité, neutralité, finesse, douceur...


Rapidité : daccord
Neutralité : ok un poil relevé en haut mais rien d'insurmontable avec le câble kivabien
Finesse : je dirais plutôt détail mais on va pas jouer sur les mots
douceur : Alors là j'aurais plutôt tendance à dire au contraire un tantinet rentre dedans voire même en étant méchant un peu bourrin.
Mais globalement c'est quand même un bon ampli.
LaurentV
 
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Message » 02 Mai 2004 12:36

RoroMinator a écrit:
haskil a écrit:Et oui, Scytales !

Quand j'ai montré les photos de l'intérieur de cette moon à Nathan03 quand il est passé à la maison et que je lui ai montré l'intérieur de la consonnance à 1000 euros... en lui montrant sur les CI quels composants faisaient quoi. En lui montrant aussi que la mécanique était la même sur les deux...


En dehors du prix, du simple au triple, et de l'intérieur qu'en est-il de la comparaison des 2 appareils à l'écoute ?

Roro


On a regardé les mêmes photos avec JB Cauchy hier soir et on est arrivé aux mêmes conclusions.

L'écoute comparée des deux lecteurs ?

Elle partagera les auditeurs !

Et il se peut que le lecteur le plus sophistiqué des deux, celui faisant appel à des solutions techniques et des composants plus raffinés (ils ont une mécanique commune) soit jugé moins bon par certains auditeurs. C'est tout à fait possible.

L'inverse aussi, note bien !

De ce point de vue là, il ne faut s'étonner de rien !

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Message » 03 Mai 2004 16:33

Pour MULIDINE qui recherche Ampli
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Message » 04 Mai 2004 10:34

TuanJ13 a écrit:
De quels petits ampli parles-tu ?

Je ne défends pas le prix de l'I3, je souligne qu'il a des qualités qui sont mes critères d'appréciation d'une électronique : rapidité, neutralité, finesse, douceur...



faut il mettre autant pour avoir celà ?

Pour les petits ampli Naim Naim 3 par exemple à moins de 1000 euros d'occasion,

Myriad, Atoll, hartley

des appareils qui seront peut être aussi bien si l'enceinte a un bon rendement.
jeanpascalg
 
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Message » 04 Mai 2004 16:59

haskil a écrit:Et il se peut que le lecteur le plus sophistiqué des deux, celui faisant appel à des solutions techniques et des composants plus raffinés (ils ont une mécanique commune) soit jugé moins bon par certains auditeurs. C'est tout à fait possible.

L'inverse aussi, note bien !

De ce point de vue là, il ne faut s'étonner de rien !

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Alain :wink:


Absolument, comme tu dis, tous les goûts sont dans la nature.

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Message » 04 Mai 2004 17:04

jeanpascalg a écrit:Pour les petits ampli Naim Naim 3 par exemple à moins de 1000 euros d'occasion,


J'ai écouté les 2 (Moon I3 et Nait3) sur mes 805S.

Mes goûts ont quelque peu évolué mais le Moon I3 je le prends de suite, le Nait3 il part direct par la fenêtre...

Des autres marques que tu cites, je garde Myryad sans hésiter mais le Z140 n'est tout de même pas au niveau du Sim Audio.

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Message » 04 Mai 2004 17:19

RoroMinator a écrit:
jeanpascalg a écrit:Pour les petits ampli Naim Naim 3 par exemple à moins de 1000 euros d'occasion,


J'ai écouté les 2 (Moon I3 et Nait3) sur mes 805S.

Mes goûts ont quelque peu évolué mais le Moon I3 je le prends de suite, le Nait3 il part direct par la fenêtre...

Des autres marques que tu cites, je garde Myryad sans hésiter mais le Z140 n'est tout de même pas au niveau du Sim Audio.

Roro


Voilà au moins des avis formulés en connaissance de cause.

Ne connaissant aucuns des modèles cités, je m'étais abstenu bien qu'ayant une petite idée sur la question...
TuanJ13
 
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Message » 04 Mai 2004 17:23

Rorominator a écrit:Mes goûts ont quelque peu évolué mais le Moon I3 je le prends de suite, le Nait3 il part direct par la fenêtre...

Le jour où tu jetes le Nait3 par la fenetre appelle moi, je sais qu'il ferait quelques heureux. :lol:
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Message » 04 Mai 2004 17:32

LaurentV a écrit:
Rorominator a écrit:Mes goûts ont quelque peu évolué mais le Moon I3 je le prends de suite, le Nait3 il part direct par la fenêtre...

Le jour où tu jetes le Nait3 par la fenetre appelle moi, je sais qu'il ferait quelques heureux. :lol:


j'en ferais peut être parti !!! 8)
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Message » 05 Mai 2004 13:20

RoroMinator a écrit:Mes goûts ont quelque peu évolué mais le Moon I3 je le prends de suite, le Nait3 il part direct par la fenêtre...



Si j'avais dis ça, c'est n'importe quoi en plus sans argumentation.

Enfin du as du naim pas du Sim Audio.
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Message » 05 Mai 2004 16:45

jeanpascalg a écrit:
RoroMinator a écrit:Mes goûts ont quelque peu évolué mais le Moon I3 je le prends de suite, le Nait3 il part direct par la fenêtre...



Si j'avais dis ça, c'est n'importe quoi en plus sans argumentation.


Pour l'argumentation, fais une recherche, j'ai déjà parlé de ces 2 amplis en long, en large et en travers.

Pour l'écoute NAIT3/805S, je n'avais peut-être pas fait de CR (c'était avec ARNO31) mais ce fut l'une des pires écoutes de ma courte vie, les 805S mettaient en évidence tous les défauts du NAIT3. A tel point que j'avais préféré le "petit" Proton du papa d'Arnaud (oublié la réf).

jeanpascalg a écrit:Enfin du as du naim pas du Sim Audio.


Oui, j'ai du Naim : après avoir écouté l'I3, nous avons rebranché mon système de l'époque (NAC102/FlatCap2/NAP135) et, là, nous avons gravi quelques marches en qualité sauf en ce qui concerne la fluidité.

Mais bon, le budget n'est pas vraiment le même...

Tu peux contacter Legend pour confirmation.

Roro
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