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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

QUELLE AMPLIFICATION pour ces panneaux ?

Message » 09 Déc 2003 11:26

Cairn Mea seulement 150W sous 4 ohm.

http://www.cairn-ezo.com/pr_mea_vf.html
raffeust
 
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Message par Google » 09 Déc 2003 11:26

Publicite

 
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Message » 09 Déc 2003 12:51

J'ai trouvé un VECTEUR intégré club twelve 2 avec 2 X 145 watts sous 8 ohms, donc 290 sous 4 ohms, qu'en penssez vous ?


Attention à ce donc, tous les amplis ne voient pas leur puissance doubler quand l'impédance diminue, loin de là

ainsi les cairn méa font 100w sous 8 ohms et 150 sous 4, ils sont nombreux dans ce cas
adol
 
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Message » 09 Déc 2003 13:36

Alaincharli: L'annonce que tu as indiquée est bien un Nap250, mais un vieux, vieux!!!
Maintenant ,le Nap250 est toujours au catalogue Naim, mais tout a changé aussi bien à l'intérieur qu'à l'extérieur. :P
Neuf il coute 4000 euros, et c'est un excellent ampli :D :D

On trouve des Nap250 d'environ 4-5 ans d'âge pour environ 2000-2500 euros sans problème, les gens les revendant pour acheter les derniers sortis.

A+

Charles
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Message » 09 Déc 2003 17:03

raffeust a écrit:Cairn Mea seulement 150W sous 4 ohm.

http://www.cairn-ezo.com/pr_mea_vf.html


OK, autant pour moi, il est vrais que ça serait trop façile, mais même avec 150 watts, ils ne pouraient pas convenir ?

D'après Odouble en MP, aussi bien les MEA de CAIRN que les QUOVALIS d'ISEM pouraient convenir, mais à lire tout le post, personne ne me le confirme?
alaincharli
 
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Message » 09 Déc 2003 19:20

perso je pense qu'aucun des deux ne fera l'affaire, ni cairn et encore moins isem ne produisent suffisament de courant.

il suffit d'écouter le quovalis et surtout son grave franchement écourté (version brossée) pour s'en rendre compte
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Message » 10 Déc 2003 2:58

Juste histoire de voir, un ensemble LINN LK 140 comme amplis, dans les 800 euros aussi en occaz? Je connais de réputation, mais est-ce que ça tiens des panneaux ces petits trucs là ?

En KRELL, vous penssiez au 300 i vers les 1500 euros à l'ocaz quand on en trouve ? Question subsidiaire, est ce que celui-ci à un by pass pour une intégration future dans un HC ?

Adol: Tes apogées tu les booste avec quoi ?

Pour les MEA, ce serait un problème de capacité en courant, donc des K1 auraient pu convenir ?

Bonne nuit les petits.
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Message » 10 Déc 2003 9:51

A mon avis, des Linn Lk140 seront insuffisants...
J'ai dit un Krell 300i à 1500 euros d'occase moi????
euh... plutôt 2000-2500 quand même.
J'ignore si ils ont un bypass , faut demander au spécialiste Krell ici présent!!


CHarles
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Message » 10 Déc 2003 11:35

J'en avais trouvé un à 1500, mais il n'est plus à vendre, disparu, je crois que c'était sur Ebay Angleterre si je me souviens bien, mais le lien à disparu.

si on considère que je n'ai pas actuellement deux milles euros à y consacrer, j'avais chercher du côté MEA, YBA, ISEM, VECTEUR club twelve, LINN ... pour trouver mon bonheur à 1000 euros maximum, car il me faudra encore un pré amplis après car je ne peux pas rester indéfiniment sur la sortie variable de mon CD NAD, qu'il me faudra aussi changer dans la foulée pour rester homogène. Donc, j'avais dans l'idée d'achetter deux MEA FN dans un premier temps, puis un pré amplis NANDA, ensuite un CD FOG 2, et pour terminer une paire de ION T2 ou bien de MEA classe A pour bi amplification passive, Je sais que si j'aditionne tous ces amplis, je pourais trouver un KRELL, mais ici je m'y prenais petit à petit, c'était l'avantage.

L'autre idée était un amplis intégré VECTEUR club twelve, qui avait l'air dans les tests d'en avoir dans le coco avec ses deux fois 145 watts sous 8 ohms?

Et il y avait aussi YBA, un petit pré 2 et un amplis 3 ou 2 double mono en occase, mais plus dur à trouver abordable.

A+ :wink:
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Message » 10 Déc 2003 12:25

En KRELL, vous penssiez au 300 i vers les 1500 euros à l'ocaz quand on en trouve ? Question subsidiaire, est ce que celui-ci à un by pass pour une intégration future dans un HC ?


oui pour le bypass, par contre dans les 1500 euros d'occaze c'est pas évident, mais il faur voir que le 300 est un integré avec une section préamp pas mal du tout

pour ce prix tu devrais pouvoir trouver un ksa50 (idéalement un s), qui sera parfait

Adol: Tes apogées tu les booste avec quoi ?


avec un krell tas, 5*200W dont j'utilise 4 canaux en bi-amp, mais le résultat n'est pas encore à la hauteur de mes enceintes, il leur faudrait plus de courant, le remplaçant de mon ampli est deja trouvé, il ne reste juste qu'à braquer une banque :)
adol
 
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Message » 10 Déc 2003 13:20

AlainCHarli: Tes enceintes nécessitent ( et méritent ) mieux que ce que tu comptes leur mettre...
A mon avis, si ton budget est "limité", tourne toi vers de l'occase, et patinete peut être un peu anttendant d'avoir les sous pour du bon matos...
Si tu n'as pas de préamp, prends toi un intégré... ou un ampli si et seulement si tu comptes acquérir plus tard un préampli!!

En ampli intégré aux alentours de 1500-2000 euros d'occase tu peux tenter:
Classe Cap151, Electrocompaniet ECI4, Primare 30.1, Thule Ia350B, Sim Moon intégré (me rappelle plus du numéro), Krell KAV300i (à 1500Euros ça m'étonnerait , mais bon... 1500£ plutot non???)

En ampli de puissance (à mon avis la meilleure solution, si tu peux acquérir un préampli à la hauteur dans un deuxième temps):
Naim Nap250, Chord SPM400, Linn LK240, Linn Klout...

Voilà, moi je serais toi je taperais là-dedans....


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Charles
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Message » 10 Déc 2003 13:31

Alain Charli ! pourquoi tu n'essaies pas un NAD 318 THX !

Il fait deux fois 200 watts sous 8 ohms et deux fois 600 watts sous 2 ohms.

Son facteur d'amortissement est supérieur à 200 à 50 hz.

Son slew rate est de 100 v/us.

Aucune charge ne lui fera donc peur.

Bridgé en mono : je ne te dis pas ! :lol: mais il ne fait jamais bridgé un ampli : le son devient moins bon et le facteur d'amortissement en prend un coup dans les gencives.

La sonorité du 318 THX est remarquablement douce tout en étant détaillée, scène sonore remarquable en largeur et profondeur. J'en suis particulièrement content. Son grave comme celui de bon nombre d'amplis ayant des mosfets dans l'étage de sortie est plus rond, ample et profond que percutant. Mais la sonorité du monstre est aérée et délicate tout en étant fine et d'une douceur remarquable dans l'aigu : pas un son focalisé mais un son qui dépasse des enceintes.


Un gros cran au dessus d'un Mac 7150 pour te donner une idée : enfin, c'est qu'une bande de forumeurs a trouvé à la maison : laurentV, Ogobert, Boudze, Peter and co !

Mais de ce point de vue, chacun a son idée et ses goûts.
Tu peux trouver un 218 THX d'occasion pour une prix raisonnable : on en trouve dans les 1000 à 1500 euros. Il te restera de quoi acheter un bon préamplificateur. Le NAD 160 est soldé en ce moment et c'est un excellent préampli.


Alain :wink:
Adhérez au club de ceux qui ont la "méfiance infuse", après avoir adhéré à l'association...
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Message » 10 Déc 2003 14:55

Trouvé un intégré CLASSE CAP 100 2 X 150 watts sous 4 ohms
et VINCENT SV-233 intégré 2 X 280 watts sous 4 ohms

Pour NAD, ça tiendrais la route ? J'ai toujours entendu dire que c'était en dessous de CAIRN, de THULE, DE PRIMARE, DE CLASSE, DE ISEM, DE VECTEUR, DE VINCENT.... Ce serait équivalent à ROTEL, mais ROTEL ne devrais pas pouvoir driver les bêtes à ma connaissance.

IL Y A AUSSI YBA AMPLIS 2 double transfo dans les 1200 euros d'occaz, c'est déjà plus puissant que l'INTEGRE de même marque, est-ce une bonne alternative ?

A+
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Message » 10 Déc 2003 14:59

moirasc a écrit:AlainCHarli: Tes enceintes nécessitent ( et méritent ) mieux que ce que tu comptes leur mettre...
A mon avis, si ton budget est "limité", tourne toi vers de l'occase, et patinete peut être un peu anttendant d'avoir les sous pour du bon matos...
Si tu n'as pas de préamp, prends toi un intégré... ou un ampli si et seulement si tu comptes acquérir plus tard un préampli!!

En ampli intégré aux alentours de 1500-2000 euros d'occase tu peux tenter:
Classe Cap151, Electrocompaniet ECI4, Primare 30.1, Thule Ia350B, Sim Moon intégré (me rappelle plus du numéro), Krell KAV300i (à 1500Euros ça m'étonnerait , mais bon... 1500£ plutot non???)

En ampli de puissance (à mon avis la meilleure solution, si tu peux acquérir un préampli à la hauteur dans un deuxième temps):
Naim Nap250, Chord SPM400, Linn LK240, Linn Klout...

Voilà, moi je serai toi je taperai là-dedans....


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TU crois qu'un LINN LK 240 ou bien KLOUT tiendrait la concurence d'un KRELL 300i, avec LINN, n'est t-on pas au même niveau que CAIRN, YBA, ISEM ? Pour le NAIM, sur ce forum, j'ai souvent entendu se moquer de cette marque alors quelle est considérée comme intouchable (pas critiquer ou bien...) par la litérature hi-fi en général, de quoi en est-il vraiment?
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Message » 10 Déc 2003 15:04

adol a écrit:
J'ai trouvé un VECTEUR intégré club twelve 2 avec 2 X 145 watts sous 8 ohms, donc 290 sous 4 ohms, qu'en penssez vous ?


Attention à ce donc, tous les amplis ne voient pas leur puissance doubler quand l'impédance diminue, loin de là

ainsi les cairn méa font 100w sous 8 ohms et 150 sous 4, ils sont nombreux dans ce cas


Adol a raison!

En fait, il faudrait plutôt dire que tous les amplificateurs divisent leur puissance au plus par deux dès lors que la charge est elle-même divisée par deux. En effet, à moins d'une limitation en puissance de quelque nature, un amplificateur conventionnel aura toujours tendance à sortir plus de watts qu'attendus sur les hautes impédances en raison de la diminution de pertes diverses induites par les basse impédances (pertes thermiques dans l'étage de sortie, tension de saturation Vce des bipolaires, etc...).

Ainsi quant un constructeur spécifie un amplificateur pour 2x100W/8Ohms, 2x200W/4Ohms et 2x400W/2 Ohms, il ne fait que mesurer la puissance sur la résistance minimum et la diviser en fonction de la loi d'Ohms, alors qu'en réalité, l'amplificateur sort propablement plus près de 150W/8Ohms que 100W voire plus!

Ce qu'il faut retenir, c'est que le facteur limitant est le plus significatif. Le meilleur moyen de ne pas se tromper est donc de s'en tenir aux spécifications pire cas d'un amplificateur et en déduire ce que de droit. On ne peut pas faire l'opération inverse de façon fiable (prendre les spécifications sur le charge la plus légère et en déduire la puissance sur les plus basses impédances) car l'amplificateur n'est sans doute pas conçu pour si le constructeur ne le précise pas!

Quant on annonce un amplificateur capable de sortir 140W/4 Ohms et 100W/8 Ohms, comme l'Atoll AM100, ce n'est pas qu'il est mauvais car il doublera bien 70W/8 Ohms (qui peut le plus peut le moins!) sous 4 Ohms!

Si toutefois, il est vraiment nécessaire de disposer de 200W/4 Ohms, ben!, on cherche un ampli dont les spécifications pire cas correspondent à ses besoins! Ampli qui, lui, sortir sans doute plus que 100W/8 Ohms! :lol:
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Message » 10 Déc 2003 15:18

TU crois qu'un LINN LK 240 ou bien KLOUT tiendrait la concurence d'un KRELL 300i, avec LINN, n'est t-on pas au même niveau que CAIRN, YBA, ISEM ? Pour le NAIM, sur ce forum, j'ai souvent entendu se moquer de cette marque alors quelle est considérée comme intouchable (pas critiquer ou bien...) par la litérature hi-fi en général, de quoi en est-il vraiment



Tout d'abord, petite mise au point: Le Linn Kout et le LK240 sont des amplis de puissance; Le Krell Kav300i est un intégré....
Un linn Klout est un excellent ampli de puissance!!! Largement meilleur que n'importe quel ampli de puissance Cairn...
En ce qui concerne YBA, la gamme est très large... entre l'intégré et les énormes blocs mono, il doit y avoir un monde.. Mais bon, je ne connais que très peu ces électroniques....

Le Krell est un excellent ampli intégré, mais à mon sens en deça d'un bon ensemble préampli/ampli séparé tel un Linn Kairn/ Linn Klout..
Le Krell est très puissant , mais très froid et analytique...

Les électronique Naim sont fabuleuses... (cf mon profil :wink: ), et les quelques détracteurs jaloux (qui pour la plupart n'ont jamais entendu de matos Naim :roll: :roll: ) ne doivent pas te décourager de faire une écoute.. :x
Un ensemble Nac82/Hicap/Nap250 serait vraiment le bonheur pour tes panneaux...
Curieusement, ceux qui ont du Naim n'en changeraient pour rien au monde,et les témoignages sur le forum d'utilisateurs satisfaits sont nombreux!!

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