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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

REMPLACEMENT EL 34

Message » 07 Avr 2004 19:03

Bonjour à tous ,

Je souhaite remplacer mes tubes EL 34 sur un KORA DESING 30 . 1 tube HS suite choc .....
(EL 34 EH)
Que faire reprendre les memes ??

ou existe t il d autre marque plus musicale ?

merci
GT2
 
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Message par Google » 07 Avr 2004 19:03

Publicite

 
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Message » 07 Avr 2004 19:09

Salut,

Tu peut reprendre des EH sans probléme,essaye les 6CA7 si tu veux,c'est encore mieux.Sinon Svetlana a bonne réputation,je les trouve personnelement un peut raide.

Eric
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Message » 07 Avr 2004 19:20

tu peut aller voir sur cette adresse et meme telephoner au gars qui est super sympa pour avoir des renseignement :http://www.audiotubetech.com.
fredouille
 
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merci

Message » 07 Avr 2004 21:00

:D Merci pour l info les tubes sont commandés.
J ai pris les EH6ca7 .

Le plus dur est maintenant de les attendre .
GT2
 
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Message » 07 Avr 2004 21:12

Personnellement, j'ai remplacé mes EL-34 d'origine chinoise par des JJ/Tesla achetés 19 euros piéce (et appariés) chez Audio-Note.com (Triodes et Cie). Reçues moins d'une semaine après la commande.

Je pense par contre que les tubes d'entrée ont plus d'influence sur le rendu sonore que les tubes de puissance, mais peut-être que je me trompe :-? :D

Carbo :wink:
carbo
 
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Message » 07 Avr 2004 22:17

Pour le délais,c'est rapide chez audiotubetech.

Sinon,grosse difference entre les El34 Chinois st les ElectroHarmonix
Eric B
 
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Message » 08 Avr 2004 14:59

Deja à l epoque les EL 34 EH ont remplace avec bonheur les sovtek
d origine .
je ferais un petit commentaire sur la version militaire
Apres rodage bien sur .
GT2
 
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Message » 08 Avr 2004 15:10

Salut

Il y a aussi les ORION qui me semblent bien, de toute façon meilleurs que les SOVTEK.

Dispo chez RADIO TUBES (j'ai bon là Didier ?)

A+
EUVRARD
 
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Message » 08 Avr 2004 15:11

Ce sont pourtant les mêmes ! Les Sovtek et les EH. Les secondes seraient seulement triées.

La différence me parait aussi plus importante avec les tubes d'entrée qu'avec les tube de sortie. Les mauvaises EL 34 sont rares !

Les 6CA7 ne sont elles pas un brin moins puissantes ? Pas sur, mais il me semble.

Si quelqu'un trouve un jour des EL 34 Philips neuves qu'il les prennent. Philips est l'inventeur de cette lampe. Et les siennes étaient les plus chères, il y a encore une petite dizaine d'années... On n'en trouve plus...

Les vraies Svetlana sont excellentes. Et reconnaissables à leur construction interne un peu différente. En haut du tube, des petites pointes retournées en fil plat prennent appui sur le verre tout le tour à l'intérieur. Les Sovtek et les EH ont des pointes droites. Et le culot est marron foncé chez les Sovtek et les EH et marron plus clair sur les Svetlana.

Alain :wink:
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haskil
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Message » 08 Avr 2004 15:20

EUVRARD a écrit:Salut

Il y a aussi les ORION qui me semblent bien, de toute façon meilleurs que les SOVTEK.

Dispo chez RADIO TUBES (j'ai bon là Didier ?)

A+


Salut Jerome.

Yesss :wink: ce sont de tres bon tubes pas trop chere 8)

Mais la il faut qu'il change tous les tubes.

A+
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Message » 08 Avr 2004 16:43

haskil a écrit:
...

Si quelqu'un trouve un jour des EL 34 Philips neuves qu'il les prennent. Philips est l'inventeur de cette lampe. Et les siennes étaient les plus chères, il y a encore une petite dizaine d'années... On n'en trouve plus...

...

Alain :wink:


Voici un site où l'on trouve des Philips, neuves ou d'occasion :

http://www.machmat.com/sales/el34.htm


Par contre, les prix :-? .

Carbo :wink:
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Message » 08 Avr 2004 17:28

haskil a écrit:Ce sont pourtant les mêmes ! Les Sovtek et les EH. Les secondes seraient seulement triées.


Alain :wink:


Alain, il me paraît un peu étrange d'affirmer dans la même phrase que les tubes Eh et Sovtek sont les mêmes pour ajouter un conditionnel sur leur triage...

Pour avoir eu dans la main des Sovtek, Svetlana et EH, je peux t'affirmer que les caractéristiques outre musicalement différentes ne sont pas toujours les mêmes physiquement.

J'avoue ne pas avoir fait la comparaison physique sur les EL34 EH et sovtek, mais sur les ECC82 ou 83 il y a des différences flagrantes entre sovtek et EH.

Je pense que la vérité se situe entre les deux affirmations :

EH fabrique chez Sovtek (mon récent mail au sujet des KT90 confirme que la réponse d'EH provenait de Sovtek) et toutes les fabrications EH ne lui sont pas forcément propres. Certains tubes doivent être rebadgés EH sur des fabrications Sovtek. D'autres sont originaux :les KT90 par exemple n'existent pas chez Sovtek...

En conclusion la différence dont on parle en tube d'entrée existe surement en raison des fabrications différenciées mais sur la puissance on compare peut être de la même chose... pas toujours !
n.d.b
 
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Message » 08 Avr 2004 17:58

N.D.B. : nous parlons bien des EL 34 ?

Si oui, les EL 34 EH sont des Sovtek qui seraient triées. J'utilise le conditionnel car je n'ai aucun moyen de vérifier si elles sont effectivement triées ou pas.

D'aucuns disent que non. D'aucuns disent que oui.

Une chose est certaine, elles sortent de la même usine Sovtek qui est devenue la propriété, tout ou partie, d'EH qui est une boite américaine dont la raison sociale est un peu différente. J'ai oublié, mais le nom complet a été donné... à plusieurs reprises sur le forum/

D'anciens posts ont bien montré, photos à l'appui, que la fabrication interne des EL 34 sovtek et EH est identique.

Par ailleurs, il se peut parfaitement que l'usine Sovtek, propriété totale ou pour une part... de EH, réserve une fabrication spéciale pour un nouveau modèle de tubes qui n'existait pas auparavant dans le vieux catalogue Sovtek et n'existera pas non plus demain. Ce sont les tiennes. Mais nous ne parlions pas des 90, juste des EL 34 qui sont au catalogue Sovtek depuis des années.

Il semble du reste que certaines Svetlana soient de nos jours des Sovtek/EH quand les vraies ont une construction interne différente. Et un culot de couleur différente en plus !


Dans le domaine du tube, il a toujours existé nettement moins d'usines et de fabrications différentes que d'étiquettes, de marques vendues au public.

De vieux liens et de vieux posts de RemyB, grand specialiste et sherlock holmes du tube, ont montré ces choses là.

C'est parfois rigolo de voir les mêmes tubes, notamment les petites triodes (parlons en !) vendues sous des marques différentes, rigoureusement identiques inside, vendus du simple à dix fois le prix selon la marque....

Il y a même des faux NOS :o

Alain :wink:

Pour le reste, je suis d'accord avec notre ami : les tubes d'entrée, les petites triodes, ont de grndes différences sonores entre elles, plus grandes qu'entre différentes EL 34 selon mon expérience : Sovtek, Siemens, Telefunek, EH et Svetlana !

Et même deux petites triodes identiques, de la même marque, deux RTC, deu RSD, deux Philips JAN, en triodes, sonnent vraiment différemment parfois l'une de l'autre !

Car ces tubes de fabrication courante et très économique ont vraiment besoin d'être mesurés et triés sévèrement ce qui est rarement le cas chez les revendeurs parisiens en tout cas. Les effets microphoniques y sont très fréquents ainsi que les disparités entre les deux éléments de ces doubles triodes...

Et l'on propose trop rarement ce service. POur ma part, s'agissant de deux AT 7 EH... justement... elles étaient hors normes : une siffle, l'autre bourdonne et fait le bruit d'un tuner entre deux stations...

Je confirme pour les Orions, le papy de Radio Tube en parlait avec des sanglots dans la voix !
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Message » 08 Avr 2004 18:17

Je suis parfaitement d'accord avec toi,
dans le sens ou je ne me prononce pas sur les EL34 car je
n'ai pas pu comparer en même temps les sovtek et les EH.

La certitude c'est que si tu envoies un mail à EH tu obtiens une réponse d'une adresse ....@sovtek.com ce qui prouve que les deux sociétés sont plus que liées, comme tu le dis bien.

Si tu regardes des 12ax7 (ou ECC83) tu constates des différences importantes de construction entre les 12ax7LP(S) sovtek et les 12ax7eh qui ne ressemblent pas non plus aux anciennes sovtek. Il y a donc bien des fabrications différentes.

Je cite mon exemple des KT90EH parce qu'il est très récent (il me semble qu'EH les a sortis en décembre/janvier) mais je peux aussi citer les KT88 qui étaient la nouveauté EH de l'année dernière.

Il y a bien un développement différent de Sovtek et d'EH.

Mais pour les EL34EH qui équipent maintenant en première monte bon nombre d'amplis chez Unison Research, Jadis et consorts, je n'ai pas la preuve d'une fabrication différente de la Sovtek.

J'oubliais il existe une ligne "Gold" chez EH qui à ma connaissance n'existe pas chez Sovtek. L'emballage est doré et les connexions plaquées or... comme les vieux Raytheon et autres NOS ou faux NOS. Je n'ai pas fait la comparaison avec les normaux à boîte noire mais à mon avis c'est du bon marketing...

Apparemment c'est EH qui fait la R&D et le marketing, donc les tubes Sovtek sont peut être les fins de séries ou les rebus d'EH, ce qui n'était surement pas le cas au début. EH était connu dans le domaine des pédales pour guitares électriques, il sont ensuite passés à la commercialisation des tubes pour les amplis des mêmes guitares. Sovtek continuant à approvisionner le marché de la hifi... jusqu'à ce qu'EH sorte des tubes orientés hifis ! A mon avis d'ici quelques temps toute la production prendra le nom d'Electro Harmonix.
n.d.b
 
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Message » 08 Avr 2004 18:36

Sovtek est un fabricant russe de lampes. Dans un premier temps EH a vendu des tubes sovtek avec son nom peint dessus. Ces tubes étaient prétendument triés. Et on pouvait les commander sur le Net avant qu'ils ne soient distribués en France. Je continue à douter qu'ils sont triés, car rien ne le prouve.

Puis EH a acheté tout ou partie de la société sovtek qui continue de fabriquer des tubes puisque c'est un fabricant de tubes... que n'est pas EH qui n'était qu'un vendeur nord américain.

Que maintenant pour des raisons liées au fait que certains doutent des fabrications russes (comme du reste des fabrications chinoises bien que la meilleure 300 B du marché soit chinoise et que ces gens là envoient des fusées dans le ciel), EH préfère sortir les nouveautés sous son nom de marque n'est guère étonnant en soi. Surtout qu'il les vend plus chères !

Cependant, les tubes sortent toujours des usines russes et sont fabriqués par des russes... et rien ne peut indiquer que la R et D soit le fait d'un vendeur de lampes devenu propriétaire d'une usine de tubes ! Il a acheté les machines et le savoir faire, les ingénieurs et tout le tremblement ! ça en fait un spécialiste de la R et D du tube ?

Rien ne te permet donc d'écrire :

Apparemment c'est EH qui fait la R&D et le marketing, donc les tubes Sovtek sont peut être les fins de séries ou les rebus d'EH, ce qui n'était surement pas le cas au début.

Sauf le marketing !

Il me semble, comme ça en passant :wink: , qu'il n'est pas difficile pour une équipe de Russes travaillant depuis des décennies à la fabrication de tubes de mettre en fabrication une KT 90 améliorée ! Quant on voit les tubes sortis des usines russes autrement plus compliqués à fabriquer que ces petites lampes là !

Quant aux petites triodes : il y a dix ans, si on trouvait des EL 34 Sovtek à la pelle, pas beaucoup de ECC 81, 82... dans les magos.

Que la nouvelle fabrication EH, avec un bulbe un peu plus gros du reste, débarque aucun problème... mais elles sortent de chez Sovtek racheté par un distributeur américain dont on n'est absolument pas certain qu'il apporte autre chose qu'un excellent débouché commercial et qu'il soit plus en phase avec les besoins du marché qu'une vieille entreprise russe !

Par ailleurs, les 12 AT 7 EH ne sont pas terribles, du tout ! Confirmé par Remy B et par moi qui en ai acheté deux : l'une siffle, l'autre ronronne dans le grave et chuinte comme une radio mal calée. Triées les EH ?

Dès qu'ils s'agit de fabrication de lampes, il faut être d'une grande méfiance. Car les prix sont multipliés par 20, 30 ou 40 parfois ! J'ai quand même le souvenir, pas ancien, des RTC et des RSD enfilées sur des trucs qui ressemblaient à des cartouchières, même pas en boites individuelles. Et vendues trois fois rien : une triode RTC valait à peine 50 F ! C'étiat le prix d'une de ces petites triodes quelle qu'en soit la marque ! En 1997 c'était encore le cas, à Paris ! Chez HP Système, par exemple !


Alain :wink:
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