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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

Remplacement tube 805A par 845B Ampli Mingda

Message » 06 Avr 2014 17:11

Bonjour à tous, :D

J'ai deux blocs monos Mingda MC 30008A équipé chacun de tubes Shuguang : 805A , 2A3C et 1X RTC 6189 et 1 x Full music 12AX7.
http://www.audiocostruzioni.com/r_s/ampli/ming-da-mc-3008a/ming-da-3008-a.htm (Ce ne sont pas "mes" photos !)

J' aimerai savoir s'il est possible de remplacer les "Shuguang 805A" par des "Shuguang 845B" sans altérer la durée de vie de ces derniers ? :adieu:

Est-il judiciable de coupler la 845B avec une autre lampe que la 2A3C pour optimiser la qualité et le rendu (si oui, lesquels par exemple...) ?
Car je cherche à garder la même dynamique (au moins !) et surtout gagner en profondeur dans le grave, le son obtenu avec mes enceintes étant actuellement trop "aigü"...

Lorsque que l'ai acheté, on m'a dit que l'ampli pouvait fonctionner SANS PROBLÈME, indifféremment avec les deux types de tubes (oui, mais combien de temps !!! :mdr: :mdr: :mdr: )...
Pourtant, en me renseignant, il faudrait faire des "modifs" sur l'ampli pour que celui-ci "n' use pas" à la vitesse "grand V" les nouveaux tubes...
Est-ce vrai ?
A part régler la polarisation des 845B, dois-je prévoir des modifs pour l'alimentation des tubes ?
Au passage, quelqu'un aurait-il les schémas complets de l'ampli ? Car je n'ai pour l'instant trouvé que celui-ci , et je ne suis pas sûr qu'il soit complet :ane: :
http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Flampizator.eu%2FAMPLIFIERS%2FCHINA%2FMingdamc300-C%2Fmingda%252520805%2FMC3008-A5B15D.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Flampizator.eu%2FAMPLIFIERS%2FCHINA%2FMingdamc300-C%2Fming-da.html&h=479&w=620&tbnid=Og2Tr-tC7SCuwM%3A&zoom=1&docid=csl_dAPYXuNRhM&ei=82FBU8LnM-eQ1AW88oHIAg&tbm=isch&iact=rc&dur=692&page=1&start=0&ndsp=30&ved=0CGoQrQMwBg&biw=1787&bih=826

Si vous avez d'autres suggestions pour "améliorer" l' Ampli (à part le changer !!!), je suis preneur ! :wink:

Merci d"avance pour votre aide. :friend:
Dernière édition par shhsh le 12 Avr 2014 16:42, édité 3 fois.
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Message par Google » 06 Avr 2014 17:11

Publicite

 
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Message » 07 Avr 2014 11:00

Salut... aux Spécialistes ! :wink:

Y' en a même pas un en ligne ou dans les "parages" ??? :roll:
Ce n'est pas que je sois impatient, mais comme je suis sur une proposition d'achat d'une paire de tube SHUGANG 845B... :zen:
je ne sais trop quoi faire ! :zen: :zen: :zen:

J’espère que je ne me suis pas trompé d'endroit ou de rubrique pour le "post" !!!

@+. :thks:
Dernière édition par shhsh le 14 Avr 2014 10:55, édité 1 fois.
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Message » 07 Avr 2014 13:05

Le problème c'est de trouver les Datasheet du tube Shuguang 805A, il ne ressemble pas au 805 originale.

Stéphane
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Message » 07 Avr 2014 13:45

Ah, Salut stephane092 ! :D

Merci pour ta réponse !!!
J'avais un peu peur que "mon cas" n' intéresse personne...
J'ai la chance (?) que mes tubes soient tous des "Shugangs" et j'ai pu avoir facilement leurs datasheets :

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDAQFjAA&url=http%3A%2F%2Fanalogmetric.com%2Fdownload%2FShuguang%2520Beijing%2520Vacuum%2520Tube%2520Datasheet%2520Analog%2520Metric%2520Limited.pdf&ei=_4hCU5zYMqem0QXt7YGwCw&usg=AFQjCNHdt0SXXRp6c2LO_RNkkBWk32ZZlA

le problème, c'est que je ne m'y connais pas assez pour "voir" ou plutôt comprendre (avec certitude!) les modifications à effectuer afin d'adapter le 845B sur l'ampli en remplacement du 805. :ane:

La modif, si on me dit de remplacer tel ou tel condo(s) ou résistance(s)..., pas de problème. :grad:
A la limite si on me dit d'adapter la tension de préchauffage ou d'alimentation du tube (bien que je suis sûr que je vais "bien" me casser la tête et passer du temps dessus !!! :ane: :ane: :ane:

J'aurai bien aimé posé la question à Francis Ibre :love: sur le forum Elektor, mais leur forum est en maintenance depuis ce Week-end (c'est vraiment ma chance !!!) . On ne peut donc pas poster dessus en ce moment... Dommage !

Donc si d'autres peuvent me "tuyauter" en attendant ! Mais je crois que je risque de rater l'offre en attendant...
Qui vivra verra, comme on dit ! :oldy:
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shhsh
 
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Message » 07 Avr 2014 18:13

Quant ont fait des recherche sur Shuguang 805A on trouve des visuels d'un tube qui effectivement ressemble a la 845.
Après les datas sont celle de la 805 originale avec la broche de l'anode sur le dessus, donc je fini par avoir des doutes sur ce tube.

Trois différences ressortes a un première lecture des datas :
L'anode sur le dessus du tube pour la 805, broche 3 sur la 845.
La grille est broche 3 pour la 805 et broche 1 pour la 845.
La tension pour le chauffage est de 10v pour les 2 (broche 2 et 4), mais 3,25A pour la 805, 2,5A sur la 845.

Stéphane
stephane092
 
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Message » 11 Avr 2014 20:27

Salut à Tous et plus SURTOUT à stephane092 ! :D

Oui, salut à toi stephane092 puisque pour l'instant t'es le seul à avoir eu le temps ou le COURAGE de me répondre ! :wink:

Peut être parce que je suis nouveau...

Bref, j' ai fini par me décider à ouvrir un bloc mono car cette Histoire de tube 805 avec l'anode sur le dessus m'a fait douter de "certaines choses"...
Effectivement, l'ampli a subit des modifications qui NE SONT PAS D'ORIGINE !
Car la série de mon modèle ne pouvait fonctionner qu' AVEC des tubes 805 AYANT L'ANODE SUR LE DESSUS. Je me suis toujours demandé à quoi servaient les "Perles" entourant ce fil d'anode, et je viens de comprendre que c'est pour que la chaleur du tube ne CRAME pas simplement le fil ! :ane:
De plus, laissé passer comme ça du 750V (ou du 1250V dans le cas d'un montage en 845 !!!), je ne sais pas si c'est le meilleur choix pour l'usager (d'un point de vue sécurité)...
En tous cas, l' ampli devait être monté sans doute avec un tube RCA 805, mais pas les nouveaux SHUGUANG 805 qui ne possèdent plus cette anode sur le dessus.
Et c'est pourtant les TUBES QUI SONT MONTÉS DESSUS EN CE MOMENT !!!

J'ai dû me faire "un peu rouler" par l'ancien proprio qui me l'a vendu ainsi, car je sais qu'il a mis en même temps des tubes à vendre sur le net, tubes qui étaient prévus pour cet Ampli (j'ai bien vu que le gars aimé trop l'argent pour être totalement Honnête :evil: ) !
Alors quand on peut en gagner sur tous les bords, il y en a qui sont prés a TOUT ! :evil: :evil: :evil:

Bref, afin d'améliorer l'ampli ce petit "malin" a fait faire des modifications sur l'ampli pour pouvoir monter dessus des 845B, qui ont le même brochage que le 805 SANS L' ANODE sur le DESSUS.
J'ai donc deux potentiomètres sous l'ampli.
Au départ, je croyais que l' un permettait d' ajuster la tension sur l'anode du tube de puissance, l' autre réglait sa tension de grille .

Mais il devrait y avoir au moins 3 réglages à faire pour assurer le passage d'un tube à l'autre, non ? :wtf: :
1) la tension sur l'anode (Ua) qui doit être de 750V ou 1200V
2) la tension sur la grille (-Ug) ..................30V ou 200V
3) La tension pour le chauffage du tube (Uf)....6.3V ou 10V

Et le problème, c'est que l'ex-petit malin à GRILLER PLUSIEURS PAIRES DE 845B sur les amplis, ce qui l'a décidé à s'en débarrasser, en essayant donc de trouver "le bon pigeon" sur lequel il pourra se "refaire" :evil: :evil: :evil:

La raison de ce qui a provoquer l'usure sur-accélérée des 845B est peut être là ... :-?

Dis-moi, pourquoi dis-tu que la tension de chauffage est de 10V pour les deux tubes ?
stephane092 a écrit:...
La tension pour le chauffage est de 10v pour les 2 (broche 2 et 4), mais 3,25A pour la 805, 2,5A sur la 845.
...
Stéphane



Et le problème, c'est que j'ai déjà passé commande pour mes 845B...

Est-ce que tu t'y connais (au moins un peu, et sans aucun doute plus que moi !) pour me tuyauter (normal, c'est du tube !!! :lol: ) sur mon affaire ?

Je te mets ces qqs photos pour t' aider un peu. Et d'autres peuvent aussi donner leur Avis, c'est libre me semble t'il !!!
http://cjoint.com/?DDluOR0Hx8S
http://cjoint.com/?DDluuhEg4IW
http://cjoint.com/?DDluu57wKHD
http://cjoint.com/?DDluvAxNssI
Je vais essayer de mieux regarder ce week-end (et comprendre) le schéma que j'ai, pour voir exactement les modifs effectuées.

Ah et puis au passage, si tu peux m'indiquer quels sont les 4 condos de liaisons sur l'ampli pour les changer avec des Janzen si j'en trouve des pas trop cher (en 1500V), tant que j'y suis...

Bon, on verra pour la suite et encore merci (déjà !) pour tes... :idee: Lumières !!!

@+
shhsh
 
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Message » 12 Avr 2014 9:01

Dis-moi, pourquoi dis-tu que la tension de chauffage est de 10V pour les deux tubes ?

stephane092 a écrit:...
La tension pour le chauffage est de 10v pour les 2 (broche 2 et 4), mais 3,25A pour la 805, 2,5A sur la 845.
...
Stéphane


C'est écrit dans le document
http://analogmetric.com/download/Shugua ... imited.pdf

Stéphane
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Message » 12 Avr 2014 9:08

Ah et puis au passage, si tu peux m'indiquer quels sont les 4 condos de liaisons sur l'ampli pour les changer avec des Janzen si j'en trouve des pas trop cher (en 1500V), tant que j'y suis...


Les Mundorf blanc.

Stéphane
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Message » 12 Avr 2014 16:41

Salut stephane092 ! :D

Merci pour tes précisions !

stephane092 a écrit:...
C'est écrit dans le document
http://analogmetric.com/download/Shugua ... imited.pdf
...
Stéphane


Autant pour moi, j'avais pris le datasheet juste au dessus de la photo du tube 805 : le "Shuguang Vacuum Tube 572B " :ane: :ane: :ane: :ane: :ane:

Dommage, car du coup je ne sais plus trop ce qui a pu provoquer le "claquage" des précédents 845B. :grr:
Défaut des lampes ou mauvaise adaptation dans le montage ???
@+ 8)
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