Sondage meilleur Préampli à plus de 10 000€

[Emm]

moi perso , j'ai jamais compris l'engouement sur ARC
le ref3, y' a pas de vie dans l'écoute que jai faite sur BW 800 et MC bloc mono
Ok ça marche, mais à ce prix là la maggie n'est pas là je regrette
mais encore, ça n'engage que moi.
Si certains y voient midi à leur porte…

Bonsoir,

Là encore, ce qui plaît aux uns peut déplaire aux autres et ce que certains trouvent très bon peut simplement apparaître comme correct pour d'autres. Ma très modeste expérience et surtout ma longue quête d'un système cohérent et musical m'a apporté au moins une certitude : il n'y a pas une seule vérité mais plusieurs vérités.

Pour le surplus, il n'y a pas que B&W dans la vie. Pour ma part, j'ai fait de très belles écoutes sur des B&W 800 D + MC 501 + Ref 3 + source Esoteric mais j'ai fait d'encore plus belles écoutes avec d'autres enceintes. Wilson Audio WP8 pour être plus précis.

Emmanuel

[Emm]

...le ref 3 c'est le produit correct, produit en quantité, facilement disponible, qui impressionne surtout ceux qui n'ont écouté jusqu'alors que des preamps de moyenne qualité (souvent en transistor).

Permets moi de réagir assez vivement face à de telles inepties !

En m'omettant volontairement car je ne suis pas objectif, j'ai dans mon entrourage proche ou lointain quelques personnes qui ont un peu d'oreille, qui ont un peu de matos de qualité très au-dessus de la moyenne et qui ont eu l'occasion d'écouter pas mal de chose : globalement le Ref 3 fait l'unanimité parmi eux. Par ailleurs, j'ai eu la chance de croiser quelques forumeurs ayant aussi un peu d'oreille et un peu de matos et il m'a semblé que les écoutes que nous avions faites ensemble étaient franchement élogieuses sur le Ref 3 (tout comme elles l'ont été sur le très haut de gamme McIntosh C1000). Mais, nous sommes probablement sourds et n'avons certainement pas comparé avec ce qu'il fallait ...

J'observerai simplement qu'à ces niveaux de tarif et dans cet univers, il n'y a pas de mystère. Quand le succès est là, c'est que le produit a quelques qualités bien au-dessus de la moyenne. Ca ne veut pas dire qu'il n'y a pas "meilleur" (avec les réserves d'usage). Mais ça signifie que l'on est très loin d'un produit qui "impressionne ceux qui n'ont écouté que des préamplis de moyenne qualité" (sic).

Comment veux-tu conserver une once de crédibilité après de telles affirmations ?

Emmanuel

[Emm]

Sur ce, après m'être un peu défoulé ( ), je me mets off de ce topic. Lâchement, je crains d'avoir trop d'efforts à faire pour contrer un tel élan irrépressible d'objectivité et de constructivisme ...

Le Québec nous avait envoyé Roch (Voisine) et Céline (Dion), on leur rend bien avec Samuel33 !

Emmanuel

PS : faut y aller pour me fâcher ... C'est dire !

[jefparis]

Je te félicite Emmanuel d'avoir pris le temps de répondre à de telles inepties, moi j'avais renoncé!!!!!!!

[<i>Invité</i>]

...le ref 3 c'est le produit correct, produit en quantité, facilement disponible, qui impressionne surtout ceux qui n'ont écouté jusqu'alors que des preamps de moyenne qualité (souvent en transistor).

Permets moi de réagir assez vivement face à de telles inepties !

En m'omettant volontairement car je ne suis pas objectif, j'ai dans mon entrourage proche ou lointain quelques personnes qui ont un peu d'oreille, qui ont un peu de matos de qualité très au-dessus de la moyenne et qui ont eu l'occasion d'écouter pas mal de chose : globalement le Ref 3 fait l'unanimité parmi eux. Par ailleurs, j'ai eu la chance de croiser quelques forumeurs ayant aussi un peu d'oreille et un peu de matos et il m'a semblé que les écoutes que nous avions faites ensemble étaient franchement élogieuses sur le Ref 3 (tout comme elles l'ont été sur le très haut de gamme McIntosh C1000). Mais, nous sommes probablement sourds et n'avons certainement pas comparé avec ce qu'il fallait ...

J'observerai simplement qu'à ces niveaux de tarif et dans cet univers, il n'y a pas de mystère. Quand le succès est là, c'est que le produit a quelques qualités bien au-dessus de la moyenne. Ca ne veut pas dire qu'il n'y a pas "meilleur" (avec les réserves d'usage). Mais ça signifie que l'on est très loin d'un produit qui "impressionne ceux qui n'ont écouté que des préamplis de moyenne qualité" (sic).

Comment veux-tu conserver une once de crédibilité après de telles affirmations ?

Emmanuel

Ma crédibilité tiens à ce que j'ai eu la chance d'écouter du shindo....

Tu parles de recherche et développement : Mr Shindo est un ayatollah de l'électronique, du reste il a racheté des stocks de guerre et autres de composants dont il est le seul aujourd'hui a en avoir...

Je suis désolé mais PERSONNE ne peut dire que le ref3 est HDG (peut être par le prix), les connaisseurs citeront comme preamp (en tube): audio Tekne, audio note, Wavac, shindo, ..... mais pas ARC.

Pour moi au dessus de 10 000 € on entre dans le classement des meilleurs...pas des très bon.

Mais la prose ne sert à rien : ALLEZ À FRANKFÜRT...

[la crevette]

oui mais en meme temps, l on ne peut pas dire que les produits Shindo sois de pietre qualité, c est une marque qui a un passé et qui exploite la technologie a tube depuis longue date

Une société "artisanal" peut vivre face a des multinational, nous avons de multiple exemple


"J'ai bcp d'admiration et une certaine forme de tendresse pour le type d'entrepreneurs que tu décris mais, sans un minimum de moyens techniques (recherche, fabrication, SAV), il ne faut pas se leurrer : une marque indépendamment de ses qualités intrinsèques est condamnée à rester au-delà de confidentielle voire condamnée tout court ... C'est une réalité malheureuse mais indéniable."

Shindo possede ce minimum

Logiquement, au dire de la boutique Alain Choukroun, il ne devrait plus y avoir de "Shindo", l Allemagne c est en Europe, donc rien a Franckfurt

[Emm]

Je te félicite Emmanuel d'avoir pris le temps de répondre à de telles inepties, moi j'avais renoncé!!!!!!!

Salut Jean-François,

J'ai failli en faire de même mais, passé un certain seuil, j'ai atteint mon point de résistance !

A+ pour des écoutes de nos matériels bien médiocres, payés trop chers et bien loin de la production de marques absolument ésotériques qui utilisent des stocks de composants de l'armée japonaise d'avant-guerre ! Et dire qu'ARC fait fabriquer ses tubes sur commande en Russie par un fournisseur de composants militaires de l'armée rouge de la grande époque !

Emmanuel

[<i>Invité</i>]

Je te félicite Emmanuel d'avoir pris le temps de répondre à de telles inepties, moi j'avais renoncé!!!!!!!

Jerfparis ça me fais doucement rire tu as un consultant qui a choisi pour toi ton systeme que tu n'avais JAMAIS écouté avant de l'écouter : ni les enceintes ni l'ampli ni le preamp...


Et tu me parle d'ineptie !

Va faire quelques écoutes et après tu pouras intervenir, non?

[<i>Invité</i>]

Je te félicite Emmanuel d'avoir pris le temps de répondre à de telles inepties, moi j'avais renoncé!!!!!!!

Salut Jean-François,

J'ai failli en faire de même mais, passé un certain seuil, j'ai atteint mon point de résistance !

A+ pour des écoutes de nos matériels bien médiocres, payés trop chers et bien loin de la production de marques absolument ésotériques qui utilisent des stocks de composants de l'armée japonaise d'avant-guerre ! Et dire qu'ARC fait fabriquer ses tubes sur commande en Russie par un fournisseur de composants militaires de l'armée rouge de la grande époque !

Emmanuel

Shindo utilise aussi des composants actuels...il fait avec ce qui existe, c'est pour cela qu'il a ressortit un modèle pendant un temps disparu avec de nouveaux composants...

Et shindo existe depuis bien plus longtemps que ARC, et c'est pas fabriqué à la chaine...

Mais même sans tous ça : juste l'écoute de ce preamp qui joue sur le même terrain que le ref 3 (c'est pas du transistor) c'est une autre monde...

Et l'audiotorium 23 continu à en vendre en allemagne, appelez les....

[van.alstine]

Depuis le départ du regrété Fredfish je trouve qu'il y avait comme un coup de mou sur le forum...

Mais samuel arrive à raviver les passions sur tous les posts où il passe,
un véritable Attila

[<i>Invité</i>]

Emm je te propose un truc :

Tu vas accompagné de ton ref3 en allemagne, tu compares les 2 preamps.....et je te promet que si tu n'est pas convaincu, je te rembourse le billet de train.

Je pense que tu es assez honnête pour la vérité

Qu'en dis-tu ?

[<i>Invité</i>]

En plus ça collerai bien à tes Watt/puppy 8 j'ai écouté le combo !

Juste une chose prépare un peu d'argent en partant parce que je doute que tu reviennes avec le même preamp....

[nidsee]

Et shindo existe depuis bien plus longtemps que ARC, et c'est pas fabriqué à la chaine...

D'après le site web officiel Shindo Laboratory, la société existe depuis 1977.
AudioResearch a été fondé en 1970

http://www.shindo-laboratory.co.jp/Front/indexe.html
http://www.audioresearch.com/about.html

[<i>Invité</i>]

Et shindo existe depuis bien plus longtemps que ARC, et c'est pas fabriqué à la chaine...

D'après le site web officiel Shindo Laboratory, la société existe depuis 1977.
AudioResearch a été fondé en 1970

Mea culpa mea maxima culpa...encore qu'il devait bien en fabriquer des ampli avant de lancer sa compagnie

[jefparis]

Je te félicite Emmanuel d'avoir pris le temps de répondre à de telles inepties, moi j'avais renoncé!!!!!!!

Jerfparis ça me fais doucement rire tu as un consultant qui a choisi pour toi ton systeme que tu n'avais JAMAIS écouté avant de l'écouter : ni les enceintes ni l'ampli ni le preamp...


Et tu me parle d'ineptie !

Va faire quelques écoutes et après tu pouras intervenir, non?

Tu apprendras que le système que j'ai, aucun revendeur en France n'a ce type d'équipement, c'est vrai que la question ne se pose pas pour toi avec les équipements plus modestes que tu recherches.