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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

Y a-t'il un risque à acheter un ampli de 13 ans ?

Message » 23 Déc 2003 20:55

Pour remplacer éventuellement mon ampli Marantz PM64mkII qui est en panne, un pote me propose un ensemble Marantz SM80+SC80 datant de 1990.

Je l'ai écouté sur mon installation et je retrouve un son proche de mon vieil ampli (normal...), doux et assez détaillé.

Je trouve néanmoins l'ensemble moins dynamique !

Est-ce que je prends un risque en achetant un ampli vieux de 13 ans ?
Son âge est-il en rapport avec son relatif manque de dynamique ?

Peut-on comparer l'ampli de puissance SM80 aux blocs Marantz MA6100 (précision, douceur, dynamique). (je lorgne sur ces blocs sans pour l'instant avoir pu les écouter)

Merci pour toutes infos.

PS: les enceintes sont des Cabasse SAMPAN de 1985 (closes avec des 30cm)
philouby
 
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Message par Google » 23 Déc 2003 20:55

Publicite

 
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Message » 23 Déc 2003 22:20

A mon avis aucun, s'il marche bien... Certain roule avec des Quad 405 (25 ans mini), logiquement de tous les maillons c'est l'ampli qui devrait le mieux vieillir. Les spécialistes des "Old" Marantz devraient te dire si ce manque de dynamisme est inquiétant au non ... A suivre.
Yves Communal
 
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Message » 23 Déc 2003 22:39

L'age en soi n'est pas un défaut. En fait, je préfererais de loin un ampli de + de 20 ans à un de 13 ans. Pour des raisons de qualité de construction. De plus, le haut de gamme d'avant hier est au prix du milieu de gamme d'hier.

Plus spécifiquement, les marantz ne sont pas vraiment connus pour leur dynamisme, ca vient probablement de l'ampli.
00940
 
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Message » 23 Déc 2003 23:32

00940 a écrit:Plus spécifiquement, les marantz ne sont pas vraiment connus pour leur dynamisme, ca vient probablement de l'ampli.


OK! Mais trouver un ampli permettant de calmer les Sampan dans le haut du spectre, de les alimenter généreusement dans le grave, d'apporter douceur et musicalité en conservant la dynamique pour un prix raisonnable est probablement comparable à la quête du Graal.

Des idées ?
philouby
 
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Message » 24 Déc 2003 6:31

J'ai vendu un PM 82 Marantz de 10 ans d'âge en état neuf, qu'est ce que je regrette d'avoir fait cette c****rie... J'ai, par ailleurs, un ampli tuner JVC de 26 ans qui tourne tous les jours...

Pas de risque sur l'électronique à mon avis, sauf pas de bol tjrs possible...

Quant au son Marantz, comme toujours les avis sont partagés, moi j'aimais beaucoup la douceur du PM 82 et sa cohérence d'ensemble (pas de point faible)

Phil
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Message » 24 Déc 2003 10:08

bonjour,


un achat d'un ampli ayant un certain age doit se faire en connaissance de cause , les composant veillissent , sur du haut de gamme ca sera peut etre moins sensible mais il faut le savoir , de plus verifier que l'appareil
n'a pas été tweaké ou modifié , verifier si un sav existe toujours pour
cette marque , verifier eventuellement que l'ampli ne comporte pas
des composants encapsulés dans de la résine ou des choses un peu exo
tiques ne permettant pas une intervention facile
voila suivant l'age il faut appliquer une décote a mon avis pour un ampli
de plus de 15 ans a transistors en parfait état son prix ne doit pas
dépasser les 40% voir les 30% du prix neuf , pour les amplis a lampes
la décote est un peu moins forte .
pour un ampli valant neuf 1500 euros a l'epoque ne pas dépasser
500 voir 700 euros suivant l'état et l'usage qui en a été fait
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Message » 24 Déc 2003 13:36

+ 1 avec Anthony !

D'une façon encore plus pratique : faire attention, surtout chez Marantz, à la qualité des potards, des sélecteurs et des contacts qui sont sur le CI derrière les boutons poussoirs qui actionnent des cames en plastique qui commutent ces contacts mécaniques (sur les préamplis qui ont ces boutons poussoirs)...

Ton vendeur peut parfaitement avoir ouvert le tout, mis un coup de bombe : pour la démo ça marche... mais un mois après ça va crachotter de partout...

Pour l'ampli proprement dit : les condensateurs de l'alimentation sont quasi certainement dans la fin de leur vie et ils ont perdu une part importante de leurs performances.

ça se change, mais ce n'est pas donné s'ils sont de forte valeur et de faibles résistance interne... les condos d'alimentation ont fait pas mal de progrès récemment. Les anciens, même chez Marantz, ne sont pas toujours d'une longévité exceptionnelle...

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Message » 24 Déc 2003 13:43

faire attention, surtout chez Marantz, à la qualité des potards, des sélecteurs

Exactement!!!
J'avias ce problème avec mon ampli Marantz.. En déplaçant la balance, ça crachouillait dans les hauts parleurs....

En règle général, il n'y a pas de gros souci à acheter un ampli vieux de 13ans surtout s'il fonctionne en Classe B ou A/B: Il ne chauffe en effet pas beaucoup.
La seule chose: les condensateurs peuvent avoir séché dans le cas d'un appareil qui aurait été laissé en permanence sous tension, ou avoir coulé en cas d'inutilisation prolongée...
Quoi qu'il en soit, à part les gros-gtos, ce ne sont pas des composants coûteux ou durs à trouver... rien à voir avec des totors MOSFET par ex. :roll: :roll:

Charles
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Message » 24 Déc 2003 14:58

haskil a écrit:Pour l'ampli proprement dit : les condensateurs de l'alimentation sont quasi certainement dans la fin de leur vie et ils ont perdu une part importante de leurs performances.


Je suppose que le manque relatif de dynamisme peut venir de là.
A ce propos, des condos perdent-ils progressivement de leur "vitalité" ou bien assez brutalement. (je ne parle pas de fuite = mort, bien sûr)

haskil a écrit:ça se change, mais ce n'est pas donné s'ils sont de forte valeur et de faibles résistance interne... les condos d'alimentation ont fait pas mal de progrès récemment. Les anciens, même chez Marantz, ne sont pas toujours d'une longévité exceptionnelle...


Pas donné ? C'est à dire. Une fourchette de prix ?
Où se les procurer, voire les faire changer (chez Bisson ?)

Merci.
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Message » 24 Déc 2003 15:13

Non non

Chez RADIOSPARES, SELECTRONIC ou autres tu peux trouver facilement des 10000 µF 63V à TFRS (Très Faible Résistance Série).

Và voir sur leur site, les prix restent raisonnables
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Message » 25 Déc 2003 2:42

Mon pére à un vieux ampli Marantz et le potar de volume est mort (en moins de 10 ans)
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Message » 25 Déc 2003 12:23

fred-ql a écrit:Mon pére à un vieux ampli Marantz et le potar de volume est mort (en moins de 10 ans)


M'étonne pas du tout ! Sur des préamplis cotés pourtant Marantz mettait des potards de volume de qualité médiocre et pour faire croire qu'ils étaient à résistances (ce qui n'est pas forcément mieux : un ange passe), il le couplait à un contacteur mécanique à creux et bosses qui simulait les crans des anciens potards à résistantes !

ça se change !

Alain :wink:
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Message » 25 Déc 2003 12:43

haskil a écrit:...pour faire croire qu'ils étaient à résistances (ce qui n'est pas forcément mieux : un ange passe)...

Alain est téméraire ce matin :wink:

Mais honnetement... qu'est ce qui est meilleur qu'un attenuateur à pas en dessous de 100€ ? (pas les ALPS Blue, Black ou les panasonic, soyons serieux :roll: )
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Message » 25 Déc 2003 13:28

00940 a écrit:
haskil a écrit:...pour faire croire qu'ils étaient à résistances (ce qui n'est pas forcément mieux : un ange passe)...

Alain est téméraire ce matin :wink:

Mais honnetement... qu'est ce qui est meilleur qu'un attenuateur à pas en dessous de 100€ ? (pas les ALPS Blue, Black ou les panasonic, soyons serieux :roll: )


Toujours téméraire pour contraindre les méchantes fourmis rouges à refaire leur fourmillière ! :lol:

Peut-être bien un panasonic plastique ? Ou un potard monté à l'envers selon le système propre à Revar : prélever la partie de signal qu'on ne veut pas balancer à l'ampli pour la balancer à la masse ! Du coup le signal utile ne traverse pas le potard !

Alain :wink:
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Message » 25 Déc 2003 13:37

Je crains pour les condensateurs chimiques qui ont tendance à se déssecher , à devenir mois performants et qui peuvent à la limite se mettre en court jus.
J ai le cas avec un ampli Esart acheté 5 euros sur un vide grenier.
Mais, il suffit de remplacer les gros condos de l alimentation pour lui redonner une nouvelle jeunesse.

Alain
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