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IMMOBILIER : prêt pour ?

Message » 29 Mai 2015 21:46

Les normes c'est amusant. J'étais invité la semaine dernière par le charpentier qui bosse dans ma maison (il est sympa mon charpentier menuisier :)). Il me parlait d'un problème qu'il avait eu avec un récent contrôle. Son système de stockage d'aspiration ne devait plus se trouver dans l'atelier mais à l'extérieur. C'était impératif sinon fermeture de l'atelier.

Là où cela devient amusant c'est que la mairie refuse que ce soit installé à l'extérieur car visible de la rue ! En pleine campagne :)

Il a fallu que l'inspecteur du travail oblige le maire à signer une décharge en responsabilité nominative comme quoi il serait bien responsable en cas de cancer déclaré par l'artisan pour que les choses bougent. Cela a pris quasi un an.

Si cela se trouve, dans deux ans il faudra le mettre sur un mur orienté au sud :)

Ceux qui pondent des lois ne sont pas ceux qui les subissent. Et dans pareil cas c'est l'artisan qui paie de sa poche l'aménagement pour être dans la norme. Pas pour faire de meilleurs produits, mais juste pour respecter les normes :(
Keron
 
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Message » 30 Mai 2015 16:51

Ca c'est une plaie sans nom ces normes. Non pas que leur existence est une connerie, bien au contraire: si elles sont justifiées (santé, sécurité, protection de l'environnement, etc.), elles sont nécessaires. Seulement nous, pauvres cons d'Européens, et surtout pauvres cons de Français, on en chie au kilomètre, de ces normes, mais les pays concurrents, y compris au sein de l'UE, alors eux, ils s'en font des pendentifs. Du coup nos coût explosent, nos margent se cassent la gueule, et les concurrents, qui n'appliquent de fait pas les mêmes normes ultra contraignantes et ultra coûteuses, se frottent les mains. Concurrence libre et non faussée mes fesses... Il serait temps de mettre en place des taxes douanières qui remettent les produits fabriqués avec des normes différentes à leur juste prix. C'est là qu'on sauvera notre industrie. Elle ne s'est pas volatilisée toute seule. Seulement, quand on impose une norme dans un pays à une entreprise internationale, elle n'est pas bête: elle va produire là où il n'y a pas la norme. Et avec le coût du fret + coût de la MO, je me demande ce que certaines entreprise ont encore à gagner à rester en France...

Et c'est marrant que tu parles de ton menuisier, parce que celui qui m'a refait les fenêtres a exactement le même souci. Il est tout seul, donc il n'est pas tenu aux même obligations. Il aimerait embaucher, mais du fait de ces obligations, qui n'existaient pas quand il s'est installé, s'il veut embaucher, il doit sortir une fortune pour mettre l'atelier aux normes. Du coup, ben il reste tout seul. Il faudrait pouvoir permettre un peu de souplesse, et surtout pouvoir aider à l'application de ces normes. Il faut toujours garder en tête qu'une norme ou une loi, si elle est trop difficile à appliquer, elle ne sera pas appliquée correctement par les premiers concernés... Quel est le gain? On se donne bonne conscience à chier une loi inapplicable pour ensuite dire "on vous avait prévenus?" :roll:
Joich
 
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Message » 30 Mai 2015 17:07

C'est surtout des lois qui encouragent a avoir a terme que des grosses entreprise au détriment du petit indépendant du coin avec un ou deux salariés.
Kolian
 
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Message » 30 Mai 2015 18:34

Outre ces aspects, les normes sont à mon sens essentiellement là pour justifier des emplois administratifs pour les pondre, les appliquer et mettre des pains dans la g....e de ceux qui ne les respectent pas. Comme on se le dit tous les matins au boulot : y a plus de gars payés à contrôler que de gars payés à bosser.

Mais bon, c'est un vieux débat...
MAGISSON
 
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Message » 30 Mai 2015 18:46

MAGISSON a écrit:Outre ces aspects, les normes sont à mon sens essentiellement là pour justifier des emplois administratifs pour les pondre, les appliquer et mettre des pains dans la g....e de ceux qui ne les respectent pas. Comme on se le dit tous les matins au boulot : y a plus de gars payés à contrôler que de gars payés à bosser.

Mais bon, c'est un vieux débat...


Ah, pas de chance, tu dois être dans un des rares secteurs où il y a des contrôles. Parce que moi j'ai plus l'impression que la France, c'est le pays des lois à gogo (voire à gogols), sans jamais de moyens en face pour vérifier qu'elles soient bien appliquées :lol:
Joich
 
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Message » 30 Mai 2015 19:26

Tu as aussi la gestion des aides pour appliquer la mise à la norme. C'est épique aussi. Le menuisier dont j'ai parlé pouvait avoir une aide mais il devait aussi payer en partie un chariot porteur. Il n'avait pas les fonds pour payer sa part des deux choses. Donc il n'a pas eu d'aide.

C'est du grand nawak. Certains peuvent mettre la clé sous la porte à cause de ce genre de choses.
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Message » 30 Mai 2015 19:43

Joich a écrit:Ca c'est une plaie sans nom ces normes. Non pas que leur existence est une connerie, bien au contraire: si elles sont justifiées (santé, sécurité, protection de l'environnement, etc.), elles sont nécessaires. Seulement nous, pauvres cons d'Européens, et surtout pauvres cons de Français, on en chie au kilomètre, de ces normes, mais les pays concurrents, y compris au sein de l'UE, alors eux, ils s'en font des pendentifs. Du coup nos coût explosent, nos margent se cassent la gueule, et les concurrents, qui n'appliquent de fait pas les mêmes normes ultra contraignantes et ultra coûteuses, se frottent les mains. Concurrence libre et non faussée mes fesses... Il serait temps de mettre en place des taxes douanières qui remettent les produits fabriqués avec des normes différentes à leur juste prix. C'est là qu'on sauvera notre industrie. Elle ne s'est pas volatilisée toute seule. Seulement, quand on impose une norme dans un pays à une entreprise internationale, elle n'est pas bête: elle va produire là où il n'y a pas la norme. Et avec le coût du fret + coût de la MO, je me demande ce que certaines entreprise ont encore à gagner à rester en France...

Et c'est marrant que tu parles de ton menuisier, parce que celui qui m'a refait les fenêtres a exactement le même souci. Il est tout seul, donc il n'est pas tenu aux même obligations. Il aimerait embaucher, mais du fait de ces obligations, qui n'existaient pas quand il s'est installé, s'il veut embaucher, il doit sortir une fortune pour mettre l'atelier aux normes. Du coup, ben il reste tout seul. Il faudrait pouvoir permettre un peu de souplesse, et surtout pouvoir aider à l'application de ces normes. Il faut toujours garder en tête qu'une norme ou une loi, si elle est trop difficile à appliquer, elle ne sera pas appliquée correctement par les premiers concernés... Quel est le gain? On se donne bonne conscience à chier une loi inapplicable pour ensuite dire "on vous avait prévenus?" :roll:


Et une vraie taxe carbone sur tous les produits, qu'on paye plus cher un produit qui fait 3 fois le tour de la terre pour être fabriqué me paraît plus normal qu'une taxe carbone sur la personne qui va bosser à 2 pas de chez lui :roll:
jat.gab
 
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Message » 30 Mai 2015 20:21

Bah, la taxe carbone, avant, j'étais vachement contre. Aujourd'hui, je trouve qu'elle est indispensable. Seulement il faut que les fonds collectés soient correctement investis pour une transition vers moins d'hydrocarbures. Et pas pour embaucher plus de fonctionnaires ou augmenter le train de vie des parasites de la République :roll:
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Message » 30 Mai 2015 20:55

Joich a écrit:
MAGISSON a écrit:Outre ces aspects, les normes sont à mon sens essentiellement là pour justifier des emplois administratifs pour les pondre, les appliquer et mettre des pains dans la g....e de ceux qui ne les respectent pas. Comme on se le dit tous les matins au boulot : y a plus de gars payés à contrôler que de gars payés à bosser.

Mais bon, c'est un vieux débat...


Ah, pas de chance, tu dois être dans un des rares secteurs où il y a des contrôles


il a dit qu'il y avait des gens payés pour contrôler, pas qu'il y avait vraiment des contrôles au final :mdr:
Ygg
 
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Message » 29 Juin 2015 13:07

Pour la première fois depuis la mi-2011, tous les spécialistes de l’immobilier enregistrent un net rebond des ventes. Les prix ont arrêté de baisser et grimpent même parfois mais la reprise du marché reste fragile.

http://immobilier.lefigaro.fr/article/i ... 4aa159b8f/
Loug
 
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Message » 29 Juin 2015 13:23

Mouais...

Pourtant c'est loin d etre l'avis de nombre de gens qui suivent l'immobilier.

Mais bon, les chiffres sont issue de deux réseaux franchisés de [censuré] qui ont tout interet a faire croire qu'il faut vite acheter avant que cela remonte :ane:
Kolian
 
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Message » 29 Juin 2015 13:44

kolian démission! 8)
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Message » 29 Juin 2015 13:59

Avec la crise greque, le risque de contamination et les effets sur les taux d'intérêt, je ne sais pas si on va assister à un rebond de l'immobilier...
wopr
 
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Message » 29 Juin 2015 15:34

+1
On est sincèrement, depuis 8 ans déjà, dans un manque de lisibilité total : si les taux remontent, on sait que l'on se casse la figure. Et comme il y a manipulations et tricheries à ce sujet (créations de fausse monnaie par les banques centrales, ententes criminelles entre banques privées (voir le scandale du LIBOR) coté lisibilité, pas cool...on pouvait juste se douter que les taux remonteraient pas trop car sinon crise obligataire globale et end of game.
Et si ils restent historiquement bas, bof bof...lente stagnation entre 0 et -3 % des prix à l'année, car même avec des taux à 0, les revenus et le pouvoir d'achat stagnent globalement et surement alors "resolvabiliser la demande tu parles :roll: ".
Mais si on a une crise majeure, là le manque de lisibilité va se transformer en une sombre tempête où d'un seul coup, les gens se réveilleront avec des actifs financiers plein les fouilles dont ils réaliseront qu'ils ne valent rien...ça pourrait être au contraire le retour du jeu des chaises musicales de l'immo et la chasse aux actifs tangibles.
Mais je n'y crois pas :roll:
Boc21
 
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Message » 29 Juin 2015 17:52

Les revenus et le Pouvoir d'achat sont pas stagnant...au contraire c'est en train d etre la gamelle.

Je le vois tous les jorus dans mon taf...plus ca va et plus ca devient compliqué.
De mon point de vue, on va rentrer en déflation.

Alors l'histoire de l'immo qui aurait un rebond...je rigole doucement.
Kolian
 
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