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POLITIQUE ETRANGERE ET DIPLOMATIE

Message » 25 Nov 2015 12:08

D'après cette analyse, la Turquie a bien commis un acte de guerre !

Fabrice Balanche : Lorsqu'on regarde le tracé radar de l'avion russe fournit par les turcs, on voit -selon les Turcs- qu'il est bien entré dans l'espace aérien turc. Cet espace qui représente un bec de canard inséré dans la Syrie, fait environ deux kilomètres, et au vu de la vitesse de l'avion, ce dernier a dû pénétrer une seconde dans l'espace aérien turc. Cela suppose que les Turcs attendaient l'avion, ils avaient connaissance de son plan de vol, et savaient que l'avion n'avait pas d'autre choix que de traverser leur espace aérien.

On peut même se poser la question de savoir si l'avion a bien été abattu en territoire turc.

En octobre déjà les Russes ont violé l'espace aérien Turc, mais à ce moment ils étaient rentrés 20 km à l'intérieur de la Turquie. Aujourd'hui, c'est une réaction très agressive de l'armée turque, qui ne vient pas forcément d'Erdogan d'ailleurs.L'armée turque ne le supporte pas et ils ont pu prendre la décision d'abattre l'avion russe sans aval politique.


http://www.atlantico.fr/decryptage/avio ... ml?yahoo=1
Keron
 
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Message » 25 Nov 2015 12:20

Keron a écrit:D'après cette analyse, la Turquie a bien commis un acte de guerre !

Fabrice Balanche : Lorsqu'on regarde le tracé radar de l'avion russe fournit par les turcs, on voit -selon les Turcs- qu'il est bien entré dans l'espace aérien turc. Cet espace qui représente un bec de canard inséré dans la Syrie, fait environ deux kilomètres, et au vu de la vitesse de l'avion, ce dernier a dû pénétrer une seconde dans l'espace aérien turc. Cela suppose que les Turcs attendaient l'avion, ils avaient connaissance de son plan de vol, et savaient que l'avion n'avait pas d'autre choix que de traverser leur espace aérien.

On peut même se poser la question de savoir si l'avion a bien été abattu en territoire turc.

En octobre déjà les Russes ont violé l'espace aérien Turc, mais à ce moment ils étaient rentrés 20 km à l'intérieur de la Turquie. Aujourd'hui, c'est une réaction très agressive de l'armée turque, qui ne vient pas forcément d'Erdogan d'ailleurs.L'armée turque ne le supporte pas et ils ont pu prendre la décision d'abattre l'avion russe sans aval politique.


http://www.atlantico.fr/decryptage/avio ... ml?yahoo=1

2 km/s ! Fichtre, pas loin de Mach 6 .Normalement, à une telle vitesse, tu peux semer n'importe quel missile. :o :mdr:
Ils ont de ces avions, les russes! :love:
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Message » 25 Nov 2015 12:28

Vous êtes pénibles vous les scientifiques. Vous ne croyez jamais à rien :ane:

Allez, on va faire le calcul.

Vitesse de vol max du SU-24. 2320 Km/h

Soit 644 m par seconde.
Soit 3.1 secondes pour faire les 2km.

Avec un vent arrière :lol: et en considérant que la bande traversée est sans doute en dessous des 2km d'après la carte, on va le faire à 2.5 secondes. :mdr:

C'est quand même très court pour intercepter un avion même si l'on a 3 secondes. Mais aussi pour envoyer 10 messages d'avertissement. Non ?
Keron
 
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Message » 25 Nov 2015 12:42

Keron a écrit:....
C'est quand même très court pour intercepter un avion même si l'on a 3 secondes. Mais aussi pour envoyer 10 messages d'avertissement. Non ?

ça prouve juste qu'il ne volait pas à la vitesse que tu dis !
D'ailleurs amha (je ne suis pas pilote), un tel avion à cette vitesse n'a pas beaucoup d'autonomie, et il n'y vole qu'en cas de stricte nécessité, sinon, plus de pétrole pour rentrer à la maison. :cry:
Et à ton avis, le temps d'acquisition d'un radar de tir moderne, c'est combien ?
Rann ?
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Message » 25 Nov 2015 14:33

poilau a écrit:10 jours après les attentats, Hollande s'aplatit devant OBama et reconnaît que l'anéantissement des islamistes en Syrie n'est plus un objectif prioritaire :charte: .

alain_38 a écrit:Quand je vois ce matin les résidents de l'hôtel tous la langue pendante au petit déjeuner devant bfmtv qui degueule du factuel du terrorisme au raz des pâquerettes, je comprends le boulevard offert à nos politiques pour raconter et faire n'importe quoi.

Keron a écrit:On a surtout des alliés qui compatissent mais ne lèvent pas le petit doigts. Je pense à nos voisins. Allemagne, Angleterre, Espagne, etc...

Boc21 a écrit:Hollande aura essayé quand-même...

Le problème c'est que dès qu'il y a affaiblissement d'un pouvoir dictatorial quelque part au Moyen-Orient, plusieurs factions locales, plus ou moins sous couvert d'islamisme, ou autres nations étrangères essayent d'en tirer un avantage.

Je ne crois pas que nos politiques font n'importe quoi ni se conduisent moins bien que les autres.
Hollande essaye de réunir USA et Russie dans un même objectif afin de liquider Daesh. Mais pas facile de bouger les inerties et les intérêts de chacun.
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Message » 25 Nov 2015 14:46

Pour l'instant les Américains s'en sortent plutôt bien, donc ils n'ont aucune raison de changer de stratégie. Leur première priorité reste de ne pas froisser leurs alliés sunnites. La notre devrait être d'éradiquer les organisations islamistes armées de cette région, même si ça doit déplaire au Qatar ou à la Turquie.
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Message » 25 Nov 2015 14:53

Notre objectif c'est Daesh. Celui de Poutine c'est les opposants à Bachar. Celui de la Turquie c'est Bachar et les Kurdes.

Voir les cours de Maths sur les intersections et réunions d'ensembles. :hehe:
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Message » 25 Nov 2015 15:05

Snatcher a écrit:Notre objectif c'est Daesh. Celui de Poutine c'est les opposants à Bachar. Celui de la Turquie c'est Bachar et les Kurdes.

Voir les cours de Maths sur les intersections et réunions d'ensembles. :hehe:

Pas la peine, Le Monde a déjà fait un graph clair :
Image
Lien vers ce graph en plus grand : http://www.lemonde.fr/mmpub/edt/zip/201 ... ie2-01.png
Lien vers l'article source : http://www.lemonde.fr/international/vis ... _3210.html
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Message » 25 Nov 2015 15:16

Je sais bien. C'est moi qui ai donné le lien :

Le 15 novembre 2015 à 2h 44, Snatcher a écrit:Les conflits syriens selon les points de vue américains, russes et turcs : Une carte interactive intéressante :

http://www.lemonde.fr/international/vis ... _3210.html


:wink:
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Message » 25 Nov 2015 15:28

Snatcher a écrit:Je sais bien. C'est moi qui ai donné le lien :

Le 15 novembre 2015 à 2h 44, Snatcher a écrit:Les conflits syriens selon les points de vue américains, russes et turcs : Une carte interactive intéressante :

http://www.lemonde.fr/international/vis ... _3210.html


:wink:

Apparemment il faut le rappeler régulièrement, d'autres ont la mémoire plus courte :hehe: ;)
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Message » 25 Nov 2015 15:29

Snatcher a écrit:Notre objectif c'est Daesh. Celui de Poutine c'est les opposants à Bachar. Celui de la Turquie c'est Bachar et les Kurdes.

Voir les cours de Maths sur les intersections et réunions d'ensembles. :hehe:


Conclusion : on n'a rien en commun avec la Turquie, qui n'est d'ailleurs pas plus en Europe que dans l'Atlantique Nord.
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Message » 25 Nov 2015 17:08

alain_38 a écrit:Manual au petit journal :
http://www.canalplus.fr/c-emissions/c-le-petit-journal/pid6515-le-petit-journal.html?vid=1333987
à 19:39 (pas d'intérêt économique)
à 23:44 (arabie saoudite et quatar)
et voilà le travail.

Voilà ce que retienne les "journalistes" de l'interview de Manuel Vals. Pas mieux qu'un rapport de gendarmerie.
http://m.challenges.fr/article/20151125.CHA1955/comment-manuel-valls-s-est-piege-lui-meme-au-petit-journal-de-yan-barthes.html?xtref=https%3A%2F%2Fwww.google.fr%2F#https://www.google.fr/
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Message » 25 Nov 2015 18:03

Il y a t-il des attentats de groupes terroristes islamistes ou originaires du Moyen-Orient, en Amérique du Sud, en Océanie ou en Afrique du Sud ?
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Message » 25 Nov 2015 18:32

alain_38 a écrit:Il y a t-il des attentats de groupes terroristes islamistes ou originaires du Moyen-Orient, en Amérique du Sud, en Océanie ou en Afrique du Sud ?

Pensepas, Oui, Pensepas.
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Message » 25 Nov 2015 19:33

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