POLITIQUE ETRANGERE ET DIPLOMATIE

» 16 Juil 2016 13:35

Phamphare a écrit:
Joich a écrit:Un peu de lecture pour la plage...

http://www.diploweb.com/IMG/pdf/Diplowe ... 6-01-3.pdf

EDIT: Lire et relire Conesa...

Ah ben voilà de quoi ne pas bronzer idiot. Je vais tout lire, promis.
Mais en lecture en diagonale il n'y a pas grand-chose à propos de la Turquie.

C'est une compilation d'articles, certains datant de quelques années, mais qui, précisément parce qu'ils datent un peu, permettent un éclairage. Ils ne sont pas écrits à chaud.

Mais la Turquie est assez largement évoquée tout de même :wink:

(bon, pas le coup d'état, là c'est un peu frais)

» 16 Juil 2016 14:00

Pour la Turquie je suis étonné qu'Erdogan soit en passe de s'en sortir. Je ne pensais pas qu'il avait autant de soutiens. C'est assez inquiétant pour ce pays.

» 16 Juil 2016 14:08

Peut-être un p'tit bombardement d'Ankara par Poutine ?
Il parait que les relations entre les deux pays se réchauffaient, il est peut-être temps que ça crame carrément :mdr:

Désolé

» 16 Juil 2016 15:12

Erdogan fut impopulaire à cause de la construction de son palais présidentiel pharaonique à 500 million d'euros en coût de construction. De plus la construction à pose des problèmes car permis refuse à l'origine par le ministère des eaux et forêts. Comme d'autres ailleurs, Erdogan est nostalgique de la grandeur turque et de l'empire ottoman. Il a longtemps espérer tirer profit des printemps arabes en se présentant comme un espèce de califat démocratique et leader du monde musulman. Vu que contrairement aux idées reçues le monde musulman est très divisé et très hétéroclite, y compris parmi les sunnites, son projet était voué à l'échec.

Erdogan doit son succès populaire aux élections à la peur : de Daech d'une part (le pays a des frontières avec toutes les zones à risques ou en guerre : Syrie, irak, iran) et surtout des kurdes d'autre part. C'est la même recette qu'ailleurs : peur, appel à l'union nationale contre le terrorisme, appel au patriotisme, aux valeurs du pays, à la religion, le bien contre le mal, posture du père de la nation, apres moi le chaos, etc. Comme partout, la peur est l'ennemi de la réflexion et la population se dit que sans Erdogan cela pourrait être pire...

» 17 Juil 2016 0:24

Il me semble qu'Erdogan doit au contraire son succès à ce qui fédère tous les musulmans : sortir à tout prix de la laïcité.
Pour s'affirmer comme opposants au monde occidental.
Ce n'est qu'après que la diversité des courants religieux s'affirme.
Les différences entre conceptions de l'islam sont bien moindres et assez subsidiaires par rapport à la fracture fondamentale laïc/religieux.

Il est donc celui qui "redonne leur fierté" aux musulmans, comme un autre avait "redonné leur fierté" aux allemands "humiliés" par la question des réparations de la première guerre mondiale.

De là l'importance de ses soutiens dans la rue.

» 17 Juil 2016 1:18

C'est exactement ce que je pense, Erdogan flatte le nationalisme religieux des Turcs qui refusent le monde occidental.

» 17 Juil 2016 2:36

De ce point de vue il réussit parfaitement, alors que les incantations de nos zozos sur le thème "l'important c'est que nous restions unis" échouent lamentablement.

Nos zozos qui veulent faire entrer la Turquie dans l'Europe !...
Et après ils s'étonnent que tant de pays veuillent se sauver !
On croit rêver...

» 17 Juil 2016 8:01

Si on pouvait renvoyer les turcs en France dans leur pays :siffle:

( cela dit, ils le font deja avec tout le black fait en France en achetant plein de bien immobilier en turquie :roll:

)

» 17 Juil 2016 9:20

Et qui c'est qui va faire nos façades? :hein:

» 17 Juil 2016 9:23

Joich a écrit:Et qui c'est qui va faire nos façades?

» 17 Juil 2016 9:30

Joich a écrit:Et qui c'est qui va faire nos façades?

Les portos :grad:

En plus, les turcs c'est rarement du bon boulot qu on se le dise

» 17 Juil 2016 9:32

L'alternative va être simple. Quand un mec te demande 20k pour un morceau de façade, les Turcs t'en demandent 2 et en trois jours c'est torché. Je ne sais clairement pas combien ils gagnent sur leurs chantiers, mais s'ils ne sont pas là, c'est simple, les façades vont tomber en ruine, parce que mettre 20 000€ dans une façade, PERSONNE ne voudra le faire :hehe:

» 17 Juil 2016 9:32

Kolian a écrit:
Joich a écrit:Et qui c'est qui va faire nos façades?

Les portos

En plus, les turcs c'est rarement du bon boulot qu on se le dise

C'est pas les carreleurs eux? :hein:

» 17 Juil 2016 9:53

Joich a écrit:
Kolian a écrit:

Les portos

En plus, les turcs c'est rarement du bon boulot qu on se le dise

C'est pas les carreleurs eux?

Parait que ça dépend quand on les jette en l'air étant jeunes de sur quoi ils s'accrochent.

» 17 Juil 2016 10:29

Joich a écrit:
Kolian a écrit:

Les portos

En plus, les turcs c'est rarement du bon boulot qu on se le dise

C'est pas les carreleurs eux?

Pas forcément, je passe par un rital pour le sol au boulot :ane:

(et plein d ardechois sur pas mal de poste :lol:

)