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POLITIQUE ETRANGERE ET DIPLOMATIE

Message » 20 Juin 2018 13:56

Robert64 a écrit:
Keron a écrit:C'était une autre époque :

« Ceux qui sacrifient la liberté pour la sécurité n'obtiendront, ni ne méritent, ni l'une ni l'autre » Benjamin Franklin


Keron a écrit:Je suis pour le recensement général de la population avec prise d'empreinte et adn de chaque citoyen. Sans forcément mentionner sa religion ou sa race. Mais afin de permettre d'élucider la plupart des crimes et délits.


Je ne fais que passer. D'ailleurs, je suis déjà loin.

A+


C'est me faire beaucoup d'honneur que de me cibler par ta présence et par ta plume pour ton passage si bref.

Il n'y a aucun conflit entre mes deux propos. Sinon la croyance que vous avez au sujet de l'un et de l'autre.
Keron
 
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Message » 20 Juin 2018 14:42

Il y a quelques années il y avait un reportage sur des resistants francais de la deuxieme guerre mondiale.

Et ils disaient que la chose la plus importante pour la democratie et la libérté c'etait que les papier d'identité soit falsifiables.

Qu'avec un systeme de fichage infalsifiable pendant la deuxieme guerre mondiale beaucoup plus de reistants auraient été capturés et beaucoup plus de gens auraient été déportés.

Il ne faut pas oublier que les fichiers sont dans les mains des gouvernements.

Qui peuvent en faire ce qu'ils veulent.

et que ces gouvernements peuvent facilement tourner au fascisme (cf les usa en ce moment).
jujulolo
 
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Message » 20 Juin 2018 14:44

En même temps la plupart de ceux qui racontent ça passent leur vie sur Facebook :siffle: .
poilau
 
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Message » 20 Juin 2018 14:46

poilau a écrit:En même temps la plupart de ceux qui racontent ça passent leur vie sur Facebook :siffle: .

La plupart de ce qui racontent ça, vu leur age, ils doivent à peine atteindre google.fr; donc Facebook... :roll:
tfpsly
 
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Message » 20 Juin 2018 16:10

Facebook ? Ils perdent pas grand chose... :roll:

La configuration dans mon profil


J'ai établi une entente de co-existence pacifique avec le temps : il ne me poursuit pas, je ne le fuis pas. Un jour nous nous rencontrerons. (Mario Lago)
papinova
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Message » 20 Juin 2018 16:15

tfpsly a écrit:
poilau a écrit:En même temps la plupart de ceux qui racontent ça passent leur vie sur Facebook :siffle: .

La plupart de ce qui racontent ça, vu leur age, ils doivent à peine atteindre google.fr; donc Facebook... :roll:

Même pas! Et je suis pour cette falsifiabilité, mais pour une toute autre raison. Je te raconte:

Ce jeune homme de 21 ans, engagé volontaire dans la marine au début du conflit 39 / 45, s'est trouvé démobilisé en novembre 42, après le sabordage de la flotte à Toulon, auquel il a participé.
Voulant continuer la bagarre, il s'est retrouvé dans les réseaux de résistants, à la préfecture de Lyon, où il remplissait sur des formulaires volés de fausses cartes d'identité.
Il fallait ensuite les faire tamponner et signer par le préfet, ce qui n'était pas un problème, car la secrétaire du préfet était dans le coup et subtilisait les tampons.

Le jeune homme n'était pas insensible à cette belle grande brune de 19 ans. Bref, la nature étant ce qu'elle est, ce qui devait arriver arriva, et c'est ainsi que mes futurs parents se sont connus. :siffle:
Donc, oui!, vive la falsification des cartes d'identité!
Pour Poilau, le jeune homme est mort il y a deux ans, et la grande brune en 1997. Connaissaient pas face de bouc!
A+
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Message » 20 Juin 2018 16:24

Robert est basque est reviendu. Bla2, c'est plus fort que vous.
Va falloir relancer le sujet "le coin des sciences" :grad:
alain_38
 
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Message » 20 Juin 2018 16:44

Va pas lui énerver la pelote à notre basque. :evil:
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Message » 20 Juin 2018 17:58

Keron a écrit:Ils vont perdre le siège social situé aux USA. Ils vont le comprendre demain :)
Ou alors c'est du grand n'importe quoi :(


Je vote pour que le siege et les millions d’euros que cela coûte soit transféré au pays des donneurs de leçons.
L’ONU à Paris :love:
TELLOUCK
 
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Message » 20 Juin 2018 18:02

alain_38 a écrit:Robert est basque est reviendu. Bla2, c'est plus fort que vous.
Va falloir relancer le sujet "le coin des sciences" :grad:

Non Alain! Ni basque ni reviendu.
En fait béarnais / bigourdan.
Deusio,je suis pas reviendu, mais quand je vois une belle perle, je la ramasse pour ma collec'. :lol:
A+
Robert64
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Message » 20 Juin 2018 20:16

TELLOUCK a écrit:
Keron a écrit:Ils vont perdre le siège social situé aux USA. Ils vont le comprendre demain :)
Ou alors c'est du grand n'importe quoi :(


Je vote pour que le siege et les millions d’euros que cela coûte soit transféré au pays des donneurs de leçons.
L’ONU à Paris :love:


Le temps que tout cela soit acté pour le retrait des USA de l'ONU, il faut deux ans. Cela laisse le temps à Trump de déménager l'ONU à Jérusalem histoire de jeter à nouveau de l'huile sur le feu :)
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Message » 20 Juin 2018 21:18

Robert64 a écrit:
tfpsly a écrit:La plupart de ce qui racontent ça, vu leur age, ils doivent à peine atteindre google.fr; donc Facebook... :roll:

Même pas! Et je suis pour cette falsifiabilité, mais pour une toute autre raison. Je te raconte:

Ce jeune homme de 21 ans, engagé volontaire dans la marine au début du conflit 39 / 45, s'est trouvé démobilisé en novembre 42, après le sabordage de la flotte à Toulon, auquel il a participé.
Voulant continuer la bagarre, il s'est retrouvé dans les réseaux de résistants, à la préfecture de Lyon, où il remplissait sur des formulaires volés de fausses cartes d'identité.
Il fallait ensuite les faire tamponner et signer par le préfet, ce qui n'était pas un problème, car la secrétaire du préfet était dans le coup et subtilisait les tampons.

Le jeune homme n'était pas insensible à cette belle grande brune de 19 ans. Bref, la nature étant ce qu'elle est, ce qui devait arriver arriva, et c'est ainsi que mes futurs parents se sont connus. :siffle:
Donc, oui!, vive la falsification des cartes d'identité!
Pour Poilau, le jeune homme est mort il y a deux ans, et la grande brune en 1997. Connaissaient pas face de bouc!
A+


Je ne parlais pas des viocs, mais de la génération actuelle.

Facebook et Google sont en train de réaliser le rêve de la Stasi.
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Message » 20 Juin 2018 22:04

Israël, allié de facto de l'Etat Islamique.

https://www.lexpress.fr/actualites/1/mo ... 18143.html
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Message » 21 Juin 2018 7:13

Pour ceux qui ont besoin d'un fact-checking sur l'affaire des réfugies séparés de leurs enfants (en Anglais; je le mets sous spoiler car c'est un peu long) - la page originale contient les liens vers les sources, notamment les lois et directives passées :
Have you heard that children were separated from their parents under Obama & Clinton? Then, you need a little Facts vs Myths lesson. Michelle Martin, PhD Cal State Fullerton summed up the most important FACTS:

There is so much misinformation out there about the Trump administration's new "zero tolerance" policy that requires criminal prosecution, which then warrants the separating of parents and children at the border. Before responding to a post defending this policy, please do your research...As a professor at a local Cal State, I research and write about these issues, so here, I'll make it easier for you:

Myth: This is not a new policy and was practiced under Obama and Clinton - FALSE. The policy to separate parents and children is new and was instituted on 4/6/2018. It was the brainchild of John Kelly and Stephen Miller to serve as a deterrent for undocumented immigration, approved by Trump, and adopted by Sessions. Prior administrations detained migrant families, but didn’t have a practice of forcibly separating parents from their children unless the adults were deemed unfit. https://www.justice.gov/opa/press-relea ... ovdelivery

Myth: This is the only way to deter undocumented immigration - FALSE. Annual trends show that arrests for undocumented entry are at a 46 year low, and undocumented crossings dropped in 2007, with a net loss (more people leaving than arriving). Deportations have increased steadily though (spiking in 1996 and more recently), because several laws that were passed since 1996 have made it legally more difficult to gain legal status for people already here, and thus increased their deportations (I address this later under the myth that it's the Democrats' fault). What we mostly have now are people crossing the border illegally because they've already been hired by a US company, or because they are seeking political asylum. Economic migrants come to this country because our country has kept the demand going. But again, many of these people impacted by Trump's "zero tolerance" policy appear to be political asylum-seekers. https://www.npr.org/2017/12/05/56854638 ... 6-year-low

Myth: Most of the people coming across the border are just trying to take advantage of our country by taking our jobs - FALSE. Most of the parents who have been impacted by Trump's "zero tolerance" policy have presented themselves as political asylum-seekers at a U.S. port-of-entry, from El Sinvite45, Guatemala, and Honduras. Rather than processing their claims, they have been taken into custody on the spot and had their children ripped from their arms. The ACLU alleges that this practice violates the Asylum Act, and the UN asserts that it violates the UN Treaty on the State of Refugees, one of the few treaties the US has ratified. This is an illegal act on the part of the United States government, not to mention morally and ethically reprehensible. https://www.nytimes.com/2001/12/21/us/m ... labor.html

Myth: We're a country that respects the Rule of Law, and if people break the law, this is what they get - FALSE. We are a country that has an above-ground system of immigration and an underground system. Our government (under both parties) has always been aware that US companies recruit workers in the poorest parts of Mexico for cheap labor, and ICE (and its predecessor INS) has looked the other way because this underground economy benefits our country to the tune of billions of dollars annually. Thus, even though the majority of people crossing the border now are asylum-seekers, those who are economic migrants (migrant workers) likely have been recruited here to do jobs Americans will not do. https://www.upi.com/Top_News/Opinion/20 ... 477498203/

Myth: The children have to be separated from their parents because there parents must be arrested and it would be cruel to put children in jail with their parents - FALSE. First, in the case of economic migrants crossing the border illegally, criminal prosecution has not been the legal norm, and families have been kept together at all cost. Also, crossing the border without documentation is a typically a misdemeanor not requiring arrest, but rather a civil proceeding. Additionally, parents who have been detained have historically been detained with their children in ICE "family residential centers," again, for civil processing. The Trump administration's shift in policy is for political purposes only, not legal ones. See p. 18: https://www.aclu.org/legal-document/ms- ... iss-doc-56

Myth: We have rampant fraud in our asylum process the proof of which is the significant increase we have in the number of people applying for asylum. FALSE. The increase in asylum seekers is a direct result of the increase in civil conflict and violence across the globe. While some people may believe that we shouldn't allow any refugees into our country because "it's not our problem," neither our current asylum law, nor our ideological foundation as a country support such an isolationist approach. There is very little evidence to support Sessions' claim that abuse of our asylum-seeking policies is rampant. Also, what Sessions failed to mention is that the majority of asylum seekers are from China, not South of the border. Here is a very fair and balanced assessment of his statements: http://www.politifact.com/truth-o-meter ... raudulent/

Myth: The Democrats caused this, "it's their law." FALSE. Neither the Republicans nor the Democrats caused this, the Trump administration did (although the Republicans could fix this today, and have refused). I believe what this myth refers to is the passage of the Illegal Immigration Reform and Immigrant Responsibility Act, which were both passed under Clinton in 1996. These laws essentially made unauthorized entry into the US a crime (typically a misdemeanor for first-time offenders), but under both Republicans and Democrats, these cases were handled through civil deportation proceedings, not a criminal proceeding, which did not require separation. And again, even in cases where detainment was required, families were always kept together in family residential centers, unless the parents were deemed unfit (as mentioned above). Thus, Trump's assertion that he hates this policy but has no choice but to separate the parents from their children, because the Democrats "gave us this law" is false and nothing more than propaganda designed to compel negotiation on bad policy. https://www.independent.co.uk/news/worl ... 01521.html

Myth: The parents and children will be reunited shortly, once the parents' court cases are finalized. FALSE. Criminal court is a vastly different beast than civil court proceedings. Also, the children are being processed as unaccompanied minors ("unaccompanied alien children"), which typically means they are sent into the custody of the Office of Refugee Resettlement (ORR), which is part of the Department of Health and Human Services (DHS). Under normal circumstances when a child enters the country without his or her parent, ORR attempts to locate a family member within a few weeks, and the child is then released to a family member, or if a family member cannot be located, the child is placed in a residential center (anywhere in the country), or in some cases, foster care. Prior to Trump's new policy, ORR was operating at 95% capacity, and they simply cannot effectively manage the influx of 2000+ children, some as young as 4 months. Also, keep in mind, these are not unaccompanied minor children, they have parents. There is great legal ambiguity on how and even whether the parents will get their children back because we are in uncharted territory right now. According to the ACLU lawsuit (see below), there is currently no easy vehicle for reuniting parents with their children. Additionally, according to a May 2018 report, numerous cases of verbal, physical and sexual abuse were found to have occurred in these residential centers. https://www.aclu.org/news/aclu-obtains- ... us-custody

Myth: This policy is legal. LIKELY FALSE. The ACLU filed a lawsuit against the Trump administration on 5/6/18, and a recent court ruling denied the government's motion to dismiss the suit. The judge deciding the case stated that the Trump Administration policy is "brutal, offensive, and fails to comport with traditional notions of fair play and decency." The case is moving forward because it was deemed to have legal merit. https://www.bloomberg.com/news/articles ... ceed-judge
June 18 at 9:13pm · Public
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Message » 21 Juin 2018 7:15

poilau a écrit:Israël, allié de facto de l'Etat Islamique.

https://www.lexpress.fr/actualites/1/mo ... 18143.html

Et donc les USA et Trump aussi, vu qu'ils sont le principal allié d’Israël?
--- Poilau, d'un monde binaire
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