POLITIQUE ETRANGERE ET DIPLOMATIE

» 01 Sep 2014 0:43

tfpsly a écrit:
Snatcher a écrit:En guise de réponse, les Russes ont envoyé aux Canadiens "leur version" de la carte de Russie mise à jour (en mauve) avec l'annexion de la Crimée... mais en s'octroyant partiellement les provinces géorgiennes séparatistes d'Abkhazie et d'Ossétie du Sud (zones hachurées mauve-jaune) :

Ça en dit long sur leurs intentions dans la région.

Pas nouveau. Et ils veulent aussi s'approprier la Finlande pour info

United Kingdom should be cut off from Europe : l'arrivée du remorqueur pour la traversée de l'atlantique Nord est prévue quand ?. C'est pour rajouter une étoile au drapeau US. ça serait ballot pour Sugden :wink:

)

» 01 Sep 2014 0:52

Dans le lien donné dans la réponse de tpsfly (mal quotée), apparaît un certain Alexandre Dugin, dirigeant d'extrême droite qui se présente comme conseiller de l'ombre du nouveau pouvoir. Il prône une Europe-Eurasie partagée entre l'Allemagne et la Russie avec, effectivement, l'intégration de la Finlande par la Russie...

http://www.persee.fr/web/revues/home/pr ... _32_3_3103

Évidemment, avaler aussi la Grande-Bretagne, ça fait un peu beaucoup même pour les Russes... et l'inféoder à l'Allemagne aussi. :ane:

» 01 Sep 2014 0:53

TELLOUCK a écrit:Vraiment content.
Je ne pouvais pas la sacquer cette Ashton !

Quelle tête de slip en plus. Ils avaient vraiment fait fort pour nous pondre 2 idiots du village en guise de représentants.

» 01 Sep 2014 1:02

Snatcher a écrit:En guise de réponse, les Russes ont envoyé aux Canadiens "leur version" de la carte de Russie mise à jour (en mauve) avec l'annexion de la Crimée... mais en s'octroyant partiellement les provinces géorgiennes séparatistes d'Abkhazie et d'Ossétie du Sud (zones hachurées mauve-jaune) :

Ça en dit long sur leurs intentions dans la région.

L'Abkhazie et l'Ossétie du Sud ne sont pas annexées mais indépendantes, la Russie leur offrant une protection militaire plus qu'utile. Ces reconnaissances (et non reconnaissance) n'ont qu'un intérêt symbolique, seule la réalité du terrain compte. Enfin apparemment ça occupe nos diplomates grassement payés.

» 01 Sep 2014 1:03

Keron a écrit:L'Ukraine aussi était une puissance nucléaire mais elle a acceptée de détruire ses armes en échange d'un traité lui garantissant sa souveraineté territoriale.

http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9mor ... e_Budapest

Ils sont les dindons de la farce d'avoir joué la carte de la confiance à des pays comme la Russie, les US, la Chine, l'angleterre ou la France.

Nous ne sommes pas dans ce cadre puisqu'il s'agit d'une guerre civile.

» 01 Sep 2014 1:07

Les idées géopolitiques de l’auteur russe Alexandre Douguine ont intéressé la droite radicale française dès qu’elles purent se diffuser en Europe occidentale. Cet article contribue à éclairer les liens avérés entre des composantes de l’extrême droite française et certains courants idélogiques en Russie post-communiste.

In Europe:

Germany should be offered the de facto political dominance over most Protestant and Catholic states located within Central and Eastern Europe. Kaliningrad oblast could be given back to Germany. The book uses the term a "Moscow-Berlin axis".
France should be encouraged to form a "Franco-German bloc" with Germany. Both countries have a "firm anti-Atlanticist tradition".
United Kingdom should be cut off from Europe.
Finland should be absorbed into Russia. Southern Finland will be combined with the Republic of Karelia and northern Finland will be "donated to Murmansk Oblast".
Estonia should be given to Germany's sphere of influence.
Latvia and Lithuania should be given a "special status" in the Eurasian-Russian sphere.
Poland should be granted a "special status" in the Eurasian sphere.
Romania, Macedonia, "Serbian Bosnia" and Greece - "orthodox collectivist East" - will unite with the "Moscow the Third Rome" and reject the "rational-individualistic West".
Ukraine should be annexed by Russia because "Ukraine as an independent state with certain territorial ambitions represents an enormous danger for all of Eurasia and, without resolving the Ukrainian problem, it is in general senseless to speak about continental politics". Ukraine should not be allowed to remain independent, unless it is cordon sanitaire, which would be inadmissible.

http://en.wikipedia.org/wiki/Foundation ... cs#Content

Putain, ça fait froid dans le dos. Ça date de 1997. Apparemment ce torchon d'extrême-droite a pas mal inspiré Poutine. :hein:

Le même Poutine qui a affirmé que c'est une prétendue menace d'extrême-droite qui l'a incité à annexer la Crimée.

» 01 Sep 2014 1:18

poilau a écrit:
Keron a écrit:L'Ukraine aussi était une puissance nucléaire mais elle a acceptée de détruire ses armes en échange d'un traité lui garantissant sa souveraineté territoriale.

http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9mor ... e_Budapest

Ils sont les dindons de la farce d'avoir joué la carte de la confiance à des pays comme la Russie, les US, la Chine, l'angleterre ou la France.

Nous ne sommes pas dans ce cadre puisqu'il s'agit d'une guerre civile.

Ah ? Il y avait une guerre civile en Crimée ? :lol:

» 01 Sep 2014 1:27

Snatcher a écrit:
Les idées géopolitiques de l’auteur russe Alexandre Douguine ont intéressé la droite radicale française dès qu’elles purent se diffuser en Europe occidentale. Cet article contribue à éclairer les liens avérés entre des composantes de l’extrême droite française et certains courants idélogiques en Russie post-communiste.

In Europe:

Germany should be offered the de facto political dominance over most Protestant and Catholic states located within Central and Eastern Europe. Kaliningrad oblast could be given back to Germany. The book uses the term a "Moscow-Berlin axis".
France should be encouraged to form a "Franco-German bloc" with Germany. Both countries have a "firm anti-Atlanticist tradition".
United Kingdom should be cut off from Europe.
Finland should be absorbed into Russia. Southern Finland will be combined with the Republic of Karelia and northern Finland will be "donated to Murmansk Oblast".
Estonia should be given to Germany's sphere of influence.
Latvia and Lithuania should be given a "special status" in the Eurasian-Russian sphere.
Poland should be granted a "special status" in the Eurasian sphere.
Romania, Macedonia, "Serbian Bosnia" and Greece - "orthodox collectivist East" - will unite with the "Moscow the Third Rome" and reject the "rational-individualistic West".
Ukraine should be annexed by Russia because "Ukraine as an independent state with certain territorial ambitions represents an enormous danger for all of Eurasia and, without resolving the Ukrainian problem, it is in general senseless to speak about continental politics". Ukraine should not be allowed to remain independent, unless it is cordon sanitaire, which would be inadmissible.

http://en.wikipedia.org/wiki/Foundation ... cs#Content

Putain, ça fait froid dans le dos. Ça date de 1997. Apparemment ce torchon d'extrême-droite a pas mal inspiré Poutine.

Le même Poutine qui a affirmé que c'est une prétendue menace d'extrême-droite qui l'a incité à annexer la Crimée.

» 01 Sep 2014 1:27

Snatcher a écrit:
poilau a écrit:
Nous ne sommes pas dans ce cadre puisqu'il s'agit d'une guerre civile.

Ah ? Il y avait une guerre civile en Crimée ?

Non, juste un referendum.

» 01 Sep 2014 2:34

Un "référendum" commandité par Poutine et non validé par la nation ukrainienne. Comme si l'Allemagne organisait un référendum en Alsace, puis annexait l'Alsace sous prétexte d'un vote favorable.

» 01 Sep 2014 2:43

poilau a écrit:
Snatcher a écrit:En guise de réponse, les Russes ont envoyé aux Canadiens "leur version" de la carte de Russie mise à jour (en mauve) avec l'annexion de la Crimée... mais en s'octroyant partiellement les provinces géorgiennes séparatistes d'Abkhazie et d'Ossétie du Sud (zones hachurées mauve-jaune) :

Ça en dit long sur leurs intentions dans la région.

L'Abkhazie et l'Ossétie du Sud ne sont pas annexées mais indépendantes, la Russie leur offrant une protection militaire plus qu'utile. Ces reconnaissances (et non reconnaissance) n'ont qu'un intérêt symbolique, seule la réalité du terrain compte. Enfin apparemment ça occupe nos diplomates grassement payés.

Qu'est-ce que tu racontes ? Tu ne lis pas ce qui est écrit. :ane:

Je n'ai jamais dit que l'Abkhazie et l'Ossétie du Sud étaient annexées par la Russie, mais que les Russes avaient fait une boulette en s'octroyant partiellement les provinces géorgiennes séparatistes sur la carte de l'Europe de l'Est qu'ils avaient envoyée aux Canadiens. :lol:

Quant à la prétendue protection militaire de la Russie que tu juges "utile", elle sert surtout les intérêts de la Russie dans sa tactique de grignotage de la Géorgie... comme elle tente de le faire progressivement avec l'Ukraine.

L'Abkazie et l'Ossétie du Sud sont des provinces de la Géorgie auto-proclamées indépendantes, qui ne sont reconnues que par 2 pays dans le monde, outre la Russie : le Venezuela et le Nicaragua.
C'est très représentatif en effet. :mdr:

» 01 Sep 2014 9:05

Elle sont marquées comme indépendantes sur ta carte. Cette liberté a été acquise dans la douleur suite à plusieurs guerres contre le régime géorgien. Il n'y a que cette vérité qui compte, peu importe que les Occidentaux la reconnaisse ou pas.

» 01 Sep 2014 9:07

Snatcher a écrit:Un "référendum" commandité par Poutine et non validé par la nation ukrainienne. Comme si l'Allemagne organisait un référendum en Alsace, puis annexait l'Alsace sous prétexte d'un vote favorable.

La France l'a bien fait pour la Sarre par exemple, et à l'époque ça n'a pas choqué grand monde. Maintenant rien n'empêche l'Ukraine d'en organiser un.

» 01 Sep 2014 10:44

poilau a écrit:
Snatcher a écrit:Un "référendum" commandité par Poutine et non validé par la nation ukrainienne. Comme si l'Allemagne organisait un référendum en Alsace, puis annexait l'Alsace sous prétexte d'un vote favorable.

La France l'a bien fait pour la Sarre par exemple, et à l'époque ça n'a pas choqué grand monde. Maintenant rien n'empêche l'Ukraine d'en organiser un.

Non, c'est le cas inverse de celui de la Crimée. La Sarre, placée sous tutelle française à titre de dommage de guerre, n'a pas été annexée par la France mais restituée à l'Allemagne.

» 01 Sep 2014 10:47

de mieux en mieux l’Ukraine
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html
FGO