Modérateurs: Modération Forum Haute-Fidélité, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: yanamar et 91 invités

Tous les câbles : modulation, alimentation, enceinte

Diapason- 32 câbles de modulation

Message » 27 Mar 2009 15:57

wald a écrit:Ah tiens, le toujours réjouissant haute Fidélité sort un numéro consacré aux meilleurs rapports qualité/prix.

pas lu (pas encore feuilleté chez mon pote qui l'achète). Mais je pense comme ça que la question de la méthodologie va se poser de manière encore plus drôle (déprimante) qu'avec Diapason.


certains ont des méthodes de test très "scientifiques" sur ce forum : ok
mais Diapason n'a jamais publié à ce sujet d'autres prétentions que de donner un "avis assez simple"

il n'y a donc pas de problème de méthodologie, chacun la sienne !

ce qui devrait vraiment vous départager, ce serait de comparer certaines chaînes des forumiens les plus "scientifiques" de HCFR aux installations personnelles des journalistes de Diapason et de la NRDS ? juste pour voir ou sont les spécialistes..

malgré vos grandes théories, on constate en général en visitant la plupart des audiophiles que les résultats chez eux à la maison ne sont vraiment pas terribles.. malgré vos grandes prétentions scientifiques :lol: :lol: :lol:
Dernière édition par deepdive le 27 Mar 2009 15:58, édité 1 fois.
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Message » 27 Mar 2009 15:58

Dans la présentation du dossier Diapason de trente-deux câbles, on peut lire ce qui suit : « Ceux (les câbles) qui, dans ce comparatif, ont obtenu la meilleure note s'adapteront aux systèmes parfaitement équilibrés qui ne nécessitent pas de compensation. »

Cette phrase définit très précisément les conditions du comparatif puisqu'elle sous-entend l'équilibre spectral parfait de la chaîne utilisée. Ce protocole d'essai — équilibre — est-il suffisant pour pouvoir se prononcer sur les produits testés, et par-là en formuler une hiérarchie ? Oui, à mon avis, il est suffisant...

Si donc, un mélomane après avoir acheté un des meilleurs câbles mis en exergue par ce test, s'en trouvait fort déçu, il ne pourrait que s'en prendre à son système d'écoute : précisément à son déséquilibre spectral, ce qui lui facilitera la tâche...

Et si son système est équilibré, il ne pourra que l'avoir amélioré par l'un ou les meilleurs câbles du test... ou pour le moins ne pas le déséquilibrer en l'insérant dans sa chaîne...

La hiérarchie des câbles n'est-elle pas ce qui intéresse l'utilisateur, tout utilisateur ? Ce test de Diapason ne peut donc que s'avérer très utile...

Mais ce n'est que mon avis...
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Message » 27 Mar 2009 15:58

Moi j'aime le café assez corsé, mais pas trop, de marque xxx, mais je ne déteste pas celui que fait ma brulerie locale, 4 fois plus cher. Ca interesse quelqu'un ce que j'aime ? Oui ? génial. Alors je continue. En câbles, j'ai des qued. j'aime bien. Voilà. Je peux être journaliste à Diapason.

Donc Scytales a bel et bien d'entrée apporté une réponse constructive à la demande. L'avis du journaliste (hum) de Diapason est tout aussi utile que le mien sur le café que je bois le matin.
wald
 
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Message » 27 Mar 2009 16:02

Les câbles de modulation n'ont pas d'équilibre spectral. Ils sont plats comme des plateaux de disques durs.

Diapason parle d'équilibre tout court, mais sûrement pas spectral. Il peut être utile de le préciser.
Pio2001
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Message » 27 Mar 2009 16:05

Il n'existe pas, à ma connaissance d'équilibre autre que spectral en parlant d'une chaîne hifi... Je ne saurais trop vous encourager à relire attentivement ce que j'ai reproduis, Pio2001. Le rédacteur parle de l'équilibre d'une chaîne, pas de celui d'un câble, ce qui serait mettre la charrue avant les bœufs, et n'aurait strictement aucun sens...
ghozze
 
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Message » 27 Mar 2009 16:08

deepdive a écrit:malgré vos grandes théories, on constate en général en visitant la plupart des audiophiles que les résultats chez eux à la maison ne sont vraiment pas terribles.. malgré vos grandes prétentions scientifiques :lol: :lol: :lol:


C'est élégant. Et paradoxal. Comment peut-on prétendre ''chacun sa méthodologie'' en prêchant la liberté individuelle de choix et toussa... et juste après porter un regard condescendant sur les systèmes qui ne sont pas le sien (pardon le votre). Étonnant n'est-ce pas. Le fond que vous critiquez est celui même dont vous usez et abusez. C'est juste la forme qui change.
Scaniris
 
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Message » 27 Mar 2009 16:11

wald a écrit:Donc Scytales a bel et bien d'entrée apporté une réponse constructive à la demande. L'avis du journaliste (hum) de Diapason est tout aussi utile que le mien sur le café que je bois le matin.


peut être que l'avis du journaliste intéresse qqs personnes, et même si tu t'en fous, pourquoi mépriser d'une telle manière ces personnes ? Car, tu m'excuseras, ce n'est pas contre toi, mais vos propos sont pédants, méprisant, vis à vis des personnes qui liront ce test avec intérêt, et encore, celui qui s'est cassé le cul à le faire.
Je sais très bien que nous, petit peuple, sommes peu de choses vis à vis de l'élite forumesque de hifistes sod.omisateurs de drozophiles, mais pitié, arrêtez de l'étaler à chaque fois.

:wink:
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Message » 27 Mar 2009 16:11

Amusant que Diapason ne parle pas de "neutralité", bref.

Celà étant Diapason joue sur les mots. En évoquant la "compensation" et le parfait "équilibre", le journal suggère indubitablement l'équilibre spectral (le premier auquel on pense) entre autres caractéristiques audibles (selon le journal).

Peut être le journaliste a-t-il peur de la confrontation entre ses oreilles et la mesure sur ce critère là ?
wald
 
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Message » 27 Mar 2009 16:14

wald a écrit:Amusant que Diapason ne parle pas de "neutralité", bref.

Celà étant Diapason joue sur les mots. En évoquant la "compensation" et le parfait "équilibre", le journal suggère indubitablement l'équilibre spectral (le premier auquel on pense) entre autres caractéristiques audibles (selon le journal).

Peut être le journaliste a-t-il peur de la confrontation entre ses oreilles et la mesure sur ce critère là ?


juste une question : pourquoi rationnaliser avec un mesure qq chose qui fait appel à un sens, dont la capacité est impossible à mesurer ?
Tu peux avoir une enceinte parfaite sur banc de mesure, et parfaitement raté du point de vue de l'écoute. Alors qui a raison ? La mesure ? Les oreilles de l'auditeur ?
Désolé, mais c'est la même chose pour un lecteur, un ampli, et au risque de me faire lincher, un câble.
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Message » 27 Mar 2009 16:15

julien max jacquemin a écrit:
wald a écrit:Donc Scytales a bel et bien d'entrée apporté une réponse constructive à la demande. L'avis du journaliste (hum) de Diapason est tout aussi utile que le mien sur le café que je bois le matin.


peut être que l'avis du journaliste intéresse qqs personnes, et même si tu t'en fous, pourquoi mépriser d'une telle manière ces personnes ? Car, tu m'excuseras, ce n'est pas contre toi, mais vos propos sont pédants, méprisant, vis à vis des personnes qui liront ce test avec intérêt, et encore, celui qui s'est cassé le cul à le faire.
Je sais très bien que nous, petit peuple, sommes peu de choses vis à vis de l'élite forumesque de hifistes sod.omisateurs de drozophiles, mais pitié, arrêtez de l'étaler à chaque fois.

:wink:


forum libre et propos libres conformément à la charte. Donc si j'ai envie de dire que ce test de cable est bidon, bidonné et bidochonnant. Je le dis.

Ne vous en déplaise.

Francois :wink:
frgirard
 
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Message » 27 Mar 2009 16:17

frgirard a écrit:forum libre et propos libres conformément à la charte. Donc si j'ai envie de dire que ce test de cable est bidon, bidonné et bidochonnant. Je le dis.

Ne vous en déplaise.


tu peux me tutoyer :wink:

Entre nous, tu as tout à fait raison sur le fond, et c'est tout l'intérêt d'un forum. Mais pourrir une demande d'une personne, en méprisant une revue, son journaliste, et ses tests, ce n'est pas élégant du tout (je ne dis pas cela pour toi, personnellement).

:wink:
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Message » 27 Mar 2009 16:18

julien max jacquemin a écrit:
wald a écrit:Donc Scytales a bel et bien d'entrée apporté une réponse constructive à la demande. L'avis du journaliste (hum) de Diapason est tout aussi utile que le mien sur le café que je bois le matin.


peut être que l'avis du journaliste intéresse qqs personnes, et même si tu t'en fous, pourquoi mépriser d'une telle manière ces personnes ? Car, tu m'excuseras, ce n'est pas contre toi, mais vos propos sont pédants, méprisant, vis à vis des personnes qui liront ce test avec intérêt, et encore, celui qui s'est cassé le cul à le faire.
Je sais très bien que nous, petit peuple, sommes peu de choses vis à vis de l'élite forumesque de hifistes sod.omisateurs de drozophiles, mais pitié, arrêtez de l'étaler à chaque fois.

:wink:


Alors là pas d'accord.

J'ai au contraire cité l'excellent post de gouet, qui donne son avis et le signale comme tel, précise ses conditions d'écoute et, de ce fait, avertit sans équivoque son lecteur.

Un forumeur, dans un simple CR, fait donc bien mieux que Diapason, et tu n'auras pas senti une trace de mépris dans mon post quand je le citais en exemple de ce qu'il faut faire, quelques pages plus haut.

D'ailleurs je le remet !

Bonjour, suite au changement de filtre de mes enceintes j'ai fait quelque tests des différents câbles à ma disposition.

Je suis au départ câblé en Ecosse.

- Cat 5 ( 3 câbles tressés ): des aigus de toute beauté mais manque d'assise dans le grave.
- Câcle 4 mm2 Ler.. Mer.. : on retrouve le grave mais il est mou et plat, l'aigu est absent.
- Câble 0.75 mm2 sans marque de base: bien mieux et équilibré que le précédent
- Câble Jamo 2.5 mm2: beau grave mais aigu en avant, manque de médium; écoute fatigante.
- Retour à l'Ecosse: malgré un aigu légèrement moins présent et fin que le CAT5, tout est en place et ça tape fort, mais ce qui est particulièrement évident ( et que j'avais oublié avant de tester d'autres câbles ) c'est le relief qui se fait entendre en tous sens.

Ma conclusion est que la section du câble ne fait pas tout puisque le résultat était meilleur avec du .0.75 mm2 ( gros brins ) qu'avec du 4 mm2 ( brins très fins ); et que le mieux pour moi est un monobrin ( fin également ). L'architecture et la nature ( mélanges ) du câble semble jouer un rôle aussi important.

Tout cela n'engage que mon système, ma pièce et mes oreilles et les écoutes n'ont pas été faites en aveugle: je n'ai pas réussi à faire un branchement potable en fermant les yeux ( j'étais seul ).
Gouet
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Message » 27 Mar 2009 16:19

wald, je ne te visais pas personnellement. je fais une généralité :wink:
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Message » 27 Mar 2009 16:19

julien max jacquemin a écrit:dites, plutôt que de vous chatouiller le kiki, pour savoir qui a la plus grosse, et surtout, qui va imposer sa science, qq'un pourrait il répondre à la question initialement posée ? :o
... :wink:


JM, s'il n'y a pas de surprises à la lecture de la "presse hifi", il n'y en n'a pas non plus ici. Dès que les mots "revue" ou le mot "cable" apparaissent on a le droit aux mêmes rengaines : tous pourris, tous achetés, sans intérêt ... pour le premier ; et escroquerie, illusion, arnaque, idiophilie, sans oublier ce cher ABX, pour le second. Au bout du compte on n'a rien appris, il n'y a aucune nuance, et le topic s'étiole ou est simplement fermé pour pugilat ...
Mais, comme on dit, ça n'est que mon avis (qui vaut un autre...) et je l'écris sans aucune agressivité.

8)
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Message » 27 Mar 2009 16:20

c vrai : un sujet sur la presse et les câbles qui part en sucette dès la 1ère page... j'aurais du m'en douter !

Punaise, que j'suis con ! :mdr:
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