Modérateurs: Staff Son, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité

De l'usage d'un caisson en Haute-Fidélité

Message » 04 Mai 2012 10:45

Pas vraiment bien ! ;)
Tentative: la distinction champ direct / champ réverbéré ne s'applique pas dans le grave, en tout cas pour les premières réflexions. Le signal capté à la position d'écoute est la somme de toutes ces réflexions, dont le temps de parcours moyen peut être très différent d'un canal à l'autre si la pièce comporte une grosse dissymétrie, genre pièce en L...
SO-Audio: une façon neuve de concevoir notre passion commune
Denis31.
Pro-Fabricant
Pro-Fabricant
 
Messages: 4298
Inscription: 16 Sep 2005 8:50
Localisation: Toulouse

Annonce

Message par Google » 04 Mai 2012 10:45

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 04 Mai 2012 10:48

Denis31 a écrit:Pas vraiment bien ! ;)
Tentative: la distinction champ direct / champ réverbéré ne s'applique pas dans le grave, en tout cas pour les premières réflexions. Le signal capté à la position d'écoute est la somme de toutes ces réflexions, dont le temps de parcours moyen peut être très différent d'un canal à l'autre si la pièce comporte une grosse dissymétrie, genre pièce en L...


est-ce aussi variable avec la fréquence et le niveau sonore ?

Francois :wink:
frgirard.
 
Messages: 7584
Inscription: 05 Fév 2005 12:21
  • offline

Message » 04 Mai 2012 11:11

La fréquence oui, le niveau sonore non (au moins en première approche et tant que des phénomènes genre vibration de parois ou autres et qui seraient éventuellement non-linéaires - ? -, ne s'en mêlent pas).
SO-Audio: une façon neuve de concevoir notre passion commune
Denis31.
Pro-Fabricant
Pro-Fabricant
 
Messages: 4298
Inscription: 16 Sep 2005 8:50
Localisation: Toulouse

Message » 04 Mai 2012 16:54

Robert64 a écrit:
WhyHey a écrit:faut voir ...
mais d'instinct je dirais qu'un circuit électronique est dispersif/absorbant et peut etre meme anisotrope -ça c'est moins clair pour moi - sinon y aurait pas de perte d'énergie de l'onde quand elle le traverse.

Je sais bien que souvent on lit que Vg = d(phase)/df
mais c'est pas vraiment la définition "standard".

et là si on est à dire qu'on trouve directe Vg à partir du digramme de Bode : faut un minimum m'expliquer.
j'ai rien contre non plus ;)

Amha, il y a un distingo à faire selon que l'on s'intéresse à la partie électrique et mécanique (jusque aux mouvements du cône) ou à la partie qui concerne la propagation des ondes sonores dans l'air.
Pour la première partie et dans les bandes de fréquences usuelles, la représentation par un circuit à constantes localisées s'applique et le comportement est régi par une équa diff. (à coeff à peu près constants, sauf distorsion). Dans ce cadre, je ne vois pas comment pourraient intervenir des phénomènes de dispersion, absorption et anisotropie, amha liés aux phénomènes de propagation.
Par contre, pour la partie acoustique il faudrait savoir ce qui est négligeable ou pas.
A+

je suis bien d'accord avec ton distingo: il y a au moins 3 parties:
électronique / mécanique (enceintes) / aérienne.

Par contre je ne vois pas pourquoi dans un circuit électronique (y compris numérique) permet de dire que la vitesse de groupe est la dérivée de la phase par rapport à la fréquence.
Même si Francis semble être aussi de ton avis ...
je veux bien vous croire, mais je ne vois pas comment on passe de la définition donnée par l'ISO électronique à la votre ?
surtout que dériver par raport au vecteur d'onde et dériver par rapport à la fréquence : c'est pas franchement comparable en terme de grandeur physique ? non ?
U-Macs-Unique Member of Alpha Centuri Star
WhyHey.
 
Messages: 11158
Inscription: 29 Avr 2002 11:31
Localisation: WhyCity
  • offline

Message » 04 Mai 2012 17:10

@Francis: Pourriez vous nous donner la formule qui va bien pour passer de la phase au GD.....apparement je me suis planté dans mon calcul précédent. :oops:

Merci :thks:
"On discute pas avec une brouette, on la pousse" (c) LBTRMA 2012
Pour les Gamers PC --> Le clan [HCFR] lance sont serveur sur BF4
LBTRMA.
Administrateur Forum Son
Administrateur Forum Son
 
Messages: 8974
Inscription: 03 Fév 2011 20:48
Localisation: Proche de Dunkerque

Message » 04 Mai 2012 20:58

Bonjour,

LBTRMA a écrit:@Francis: Pourriez vous nous donner la formule qui va bien pour passer de la phase au GD.....apparement je me suis planté dans mon calcul précédent.

Par définition, le retard de groupe (à ne pas confondre avec le retard de phase), c'est la dérivée de la phase par rapport à la pulsation (2*Pi*fréquence).
Image
http://www.atela.uhp-nancy.fr/docs/documents/Filtres_analogiques.pdf

Ce qui permet de déduire le retard de groupe lorsque l'on connait l'évolution de la phase en fonction de la fréquence (voir l'exemple donné plus haut avec le sub PSI A225-M)

A+

Francis Brooke
https://sites.google.com/site/francisaudio69/5-l-enceinte-acoustique/5-3-le-filtrage-des-hp
Une installation « Hi-Fi », c’est généralement un système non calibré dans un local bruyant et inadapté et dont les défauts sont plaisants à son propriétaire.
http://www.francisaudio.fr
Francisbr.
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1200
Inscription: 20 Sep 2002 14:09
Localisation: Lyon (69)

Message » 04 Mai 2012 21:30

Merci Francis :thks:
"On discute pas avec une brouette, on la pousse" (c) LBTRMA 2012
Pour les Gamers PC --> Le clan [HCFR] lance sont serveur sur BF4
LBTRMA.
Administrateur Forum Son
Administrateur Forum Son
 
Messages: 8974
Inscription: 03 Fév 2011 20:48
Localisation: Proche de Dunkerque

Message » 05 Mai 2012 8:14

Fiouuuuuuuu

Dur à digérer pour les profanes...
Si un jour un topic "comment choisir et régler son caisson de basse pour les nuls" sort sur ce site je serais parmi les premiers lecteurs :ane:
Pièce d'écoute: Salon en trapèze de 26m2..... Sources : HTPC, TV, baladeur
Enceintes : B&W CM7 noir laqué......................Ampli : HK990
drew.
 
Messages: 667
Inscription: 06 Oct 2010 16:31
Localisation: Yvelines (78)
  • offline

Message » 05 Mai 2012 8:59

drew a écrit:Fiouuuuuuuu

Dur à digérer pour les profanes...
Si un jour un topic "comment choisir et régler son caisson de basse pour les nuls" sort sur ce site je serais parmi les premiers lecteurs :ane:

Je crois que ca existe déjà dans la partie acoustique :
viewtopic.php?f=1291&t=29972902
:hehe:
Hi-fi : Marantz 5400 OSE, nas Qnap TS221, Transporter, Electrocompaniet ECI 5, Vivid Audio V1.5, Rel G2
HC : Plasma Pio KRP 500A, DVD Onkyo SP404E, BR 51FPio , HK 4500, Vivid, Scandyna Minipod & Cinepod
JG Naum.
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 4077
Inscription: 12 Mar 2005 19:08
Localisation: Paris
  • offline

Message » 05 Mai 2012 14:57

J'ai essayé de lire mais vraiment vraiment inexploitable pour moi.. :hehe:

Quel caisson choisir par rapport à sa surface d'écoute?
Comment le relier?
Pourquoi des mesures?
Et puis il faudrait résumer là j'ai re l'impression de relire des échanges entre experts désolé?
Peut être que des expériences en fonction des surfaces et gammes de matos hifi donnerait des repères..
DSL Profane ON
Pièce d'écoute: Salon en trapèze de 26m2..... Sources : HTPC, TV, baladeur
Enceintes : B&W CM7 noir laqué......................Ampli : HK990
drew.
 
Messages: 667
Inscription: 06 Oct 2010 16:31
Localisation: Yvelines (78)
  • offline

Message » 05 Mai 2012 15:23

drew a écrit:J'ai essayé de lire mais vraiment vraiment inexploitable pour moi.. :hehe:

Quel caisson choisir par rapport à sa surface d'écoute?
Comment le relier?
Pourquoi des mesures?
Et puis il faudrait résumer là j'ai re l'impression de relire des échanges entre experts désolé?
Peut être que des expériences en fonction des surfaces et gammes de matos hifi donnerait des repères..
DSL Profane ON


salut drew ...en cherchant un peut sur le web tu ne devrais pas avoir de peine a trouver des articles intéressants & sérieux sans tableaux , graphiques qui c'est vrais , n'éclairent souvent que "ceux qui savent " :-?
http://www.loudspeaker-building-guide.c ... ement.html

un article ultra complet sur les solution & essais multiples sub....

http://www.harman.com/EN-US/OurCompany/ ... ltsubs.pdf
Macbook dédié +dd 2to/Jriver Media Center 19 / W4S Dac 2 / Préamp Classé Audio dr6 /Amp Hafler 9505 / hp Magnat Quantum 1009
fredoamigo.
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1654
Inscription: 04 Déc 2010 9:21
Localisation: aix en provence
  • offline

Message » 05 Mai 2012 17:52

M'en va tester un 15' de chez Rythmik audio 8) 8) ... du coup il y a un atohm V38s en PA. :wink:
RIP ABBADO 1933/2014
Mahler.
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 12874
Inscription: 19 Mar 2006 17:27

Message » 05 Mai 2012 17:56

:D ...ce serait simpa si tu faisais des mesures de taux de distorsion à différentes basses fréquences de tes différents caissons...ninja et lbtrma pourraient t'y aider.
STRA.
Staff Son
Staff Son
 
Messages: 5444
Inscription: 28 Jan 2010 2:41
Localisation: Toulouse
  • offline

Message » 05 Mai 2012 18:07

Digital hifi va les faire. :wink:
RIP ABBADO 1933/2014
Mahler.
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 12874
Inscription: 19 Mar 2006 17:27

Message » 05 Mai 2012 18:11

Mahler a écrit:M'en va tester un 15' de chez Rythmik audio 8) 8) ... du coup il y a un atohm V38s en PA. :wink:

te souhaite plein de plaisir avec, le mien (intégration Digital-Hifi finition avancée) est un pur bonheur (ok, avec Mr Trinnov :wink: )
Pana 65VT30/KRP 500A/Onkyo PR-SC5509/OppoBDP-95 Signature/EmotivaUPA-500/SonusFaberToy3.0
CEC TL-51X/Logitech Transporter/Trinnov Magnitude32/Pass Labs x250.5/Lumley M75/Magnepan MG3.6/RythmikAudio 15"/MPC Abyss/Vovox
DAC Chord64/STAX SR-407+SRM-006t
merlinus98.
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1180
Inscription: 30 Mai 2005 11:55
Localisation: Monaco
  • offline


Retourner vers Caissons Haute-fidélité

 
  • Articles en relation
    Dernier message