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Ampli casque: quelle utilité?

Message » 04 Fév 2013 10:53

Bonjour,

Ayant fait l'achat d'un casque HDG et dans le but d'optimiser son utilisation, je me demande quelle est la réelle utilité d'un ampli casque dédié.

Tous les casques du commerce n'ont pas la mêmes sensibilité et impédance et l'utilisation d'un ampli casque approprié serait-elle indispensable?

Je me pose cette question car nos amplis intégrés possèdent généralement (de moins en moins quand même dans le haut de gamme) une prise casque en façade.

J'ai pu en essayer trois d'entre elles sur trois amplis différents et je dois dire qu'une seule prise casque m'a réellement déçue. C'était sur un Cairn 4810.

Les autres essayés sont sur des ampli vintage Marantz 1122DC et Cybernet CR40.
Ces dernières ne sont pas mauvaises en soi et j'utilise la partie amplificatrice du Marantz reliée à la sortie pré-amp de mon KW250S (pas de sortie casque :cry:) mais un ampli dédié apporterait-il
l'optimisation attendue ou une réelle amélioration?

Mon casque est un Denon AH-D7100 de 25 ohms et de 110dB/mW. Je vous précise les références de mon casque pour que vous puissiez m'aider au mieux.

Je n'ai pas un budget illimité et cet achat n'est pas prévu pour le moment mais la passion et l'envie étant réelles je cherche dès maintenant des informations, vos idées et retours d'expérience.

Je sais qu'une écoute est indispensable (elle se fera). Nous avons tous nos ressentis et ce qu'il vous plait peux ne pas me plaire, vice et versa.

J'écoute surtout du Jazz, de la musique classique et musiques du monde. J'adore les petites formations orchestrales et instruments "arabes/africains" aux sonorités envoutantes.

Bonne journée à tous.
Dernière édition par Roye le 09 Fév 2013 10:42, édité 1 fois.
Roye
 
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Message par Google » 04 Fév 2013 10:53

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Message » 04 Fév 2013 11:36

Roye a écrit:Mon casque est un Denon AH-D7100 de 25 ohms et de 110dB/mW.

J'ai de mon côté un Denon AHD-7000, que j'utilise sur un ampli-casque Rega Ear : http://www.rega.co.uk/html/Ear%202012.htm
Une idée du prix : http://www.hifi113.com/rega-ear.html
Rif hi-fi
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Message » 04 Fév 2013 12:24

Roye a écrit:Mon casque est un Denon AH-D7100 de 25 ohms et de 110dB/mW.


La réponse est là !

Ton casque a une faible impédence et une sensibilité très correct donc pas besoin d'ampli casque (en terme de puissance)

Tu aurrais un Beyerdynamic DT-100/400-B avec une impédence de 400ohm et une sensibilité moyenne, un ampli casque serait nécessaire car tu n'aurrais pas assez de jus dans un intégré HC ou Hifi
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Message » 04 Fév 2013 12:25

Merci pour ce REx (Retour d'Expérience), par contre que t'apporte cet ampli casque en comparaison d'une sortie casque d'un ampli classique? As tu gagné en aération/spacialisation, en équilibre général, en définition, en douceur?
Je n'arrive pas à retrouver cette aération par rapport à un AKG K701. Est-ce dû à la conception "fermée" du casque?
Cette conception "fermée" de fabrication m'est presque imposée car mes conditions d'écoute ont changé.
L'avantage d'être isolé des bruits extérieurs n'est pas négligeable.
:wink:
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Message » 04 Fév 2013 13:34

Roye a écrit:que t'apporte cet ampli casque en comparaison d'une sortie casque d'un ampli classique? As tu gagné en aération/spacialisation, en équilibre général, en définition, en douceur?

L'ampli casque Rega Ear a été revu recemment. Je possède la version précédente. Avec mon Denon AHD-7000, en passant d'une prise casque "standard" au Rega Ear, j'ai gagné une meilleure maîtrise des differents registres (grâve/medium/aigu), et de l'aération, du détail, de la présence, avec un très beau médium. On gagne aussi au niveau confort d'écoute.
Rif hi-fi
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Message » 04 Fév 2013 14:26

niklos0 a écrit:Ton casque a une faible impédence et une sensibilité très correct donc pas besoin d'ampli casque (en terme de puissance)


En termes de coloration, j'ai consulté la courbe d'impédance du 7100 mesurée par headphone.com : c'est constant sur toute la bande audible. Par conséquent, ce casque ne subira aucune perte de bande passante sur une sortie casque d'ampli intégré par rapport à un ampli dédié, contrairement à d'autres casques avec des impédances plus variables.

Donc pas besoin d'ampli casque... en termes de courbe de réponse.
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Message » 04 Fév 2013 15:01

Je connais très bien les produits Cybernet ,marque hélas disparue , les composants et la fabrication étaient haut de gamme et à l'époque il y avait de vraies sorties casques :roll: Mais je n'ai pas comparé avec mes amplis-casques actuels
uilean
 
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Message » 04 Fév 2013 16:58

l'apport d'un bon ampli casque est déterminant pour tout casque haut de gamme ; pour ma part, je ne conçois pas l'un sans l'autre

meilleure tenue du grave, délié du medium aigu, articulation de la musique, spatialisation sont autant d'apports d'un bon ampli casque

J'ai testé mon nouveau casque DENON ADH-7100 en sortie d'IPOD : c'est pas mal du tout, en sortie de convertisseur avec sortie casque (WEISS DAC 202) : c'est bien, sur un ampli casque dédié (AUDIO GD PHOENIX) : les qualités du casque DENON sont transcendées !

Après tout dépend de son niveau d'exigence......

Certains casques sonnent bien sans ampli casque (DENON ADH-600 et 7100, certains BEYERDYNAMIC, les GRADO moyenne gamme,.....) et d'autres sont tout bonnement inécoutables ou complétement bouchés sans ampli casque digne de ce nom (SENNHEISER HD800 voire même l'HD650, AKG K701, GRADO PS1000....)

:wink:
PBL
 
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Message » 04 Fév 2013 20:43

:charte:
uilean a écrit:Je connais très bien les produits Cybernet ,marque hélas disparue , les composants et la fabrication étaient haut de gamme et à l'époque il y avait de vraies sorties casques :roll: Mais je n'ai pas comparé avec mes amplis-casques actuels


Ahhhh Cybernet, je suis un peu comme toi, un brin nostalgique ce CR40 est dans la famille depuis au moins 30 ans et depuis un autre ampli intégré Cybernet, plus puissant mais moins bien timbré, ainsi qu'un tuner sont passés à la maison. Aujourd'hui ce CR40 est encore et toujours là malgré quelques dysfonctionnements (grésillements).

Alors certes, ce Denon fonctionne correctement sur les sorties casques de ces amplis vintage mais je pense en tirer beaucoup mieux avec des produits récents ou dédiés. Je suis directement connecté aux entrées de puissance du Marantz et malgré tout la sortie casque fonctionne. Incroyable cette dynamique, cette transparence, ces richesses tonales obtenues avec sa sortie casque. Par contre j'étais obligé de passer par les entrées AUX et de repasser par le pré-ampli du Cybernet pour faire fonctionner le casque et bien évidemment avec une certaine perte de qualité. Donc retour au Marantz.

De part sa faible et constante impédance il est théoriquement possible d'utiliser ce casque sur un ampli traditionnel mais je pense pouvoir en tirer mieux avec un ampli dédié.

Même si certaines sorties casques ne sont pas trop mauvaises je pense que PBL n'a pas tort tout comme Rif Hi-Fi...

Je vais devoir passer du temps et encore du temps pour trouver un bon compromis Q/P pour ce Denon...c'est la jungle pour moi.

:-? :roll: :wtf:

Si cet ampli casque pouvait comporter un DAC avec entrées numériques coaxiales, optiques et USB, avoir au moins une entrée RCA et rêvons un peu...une télécommande :charte: :ohmg:

Bref il devra me suivre partout et pour cela la connectique doit suivre.
Roye
 
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Message » 04 Fév 2013 22:00

Roye a écrit:Si cet ampli casque pouvait comporter un DAC avec entrées numériques coaxiales, optiques et USB, avoir au moins une entrée RCA et rêvons un peu...une télécommande :charte: :ohmg:
Bref il devra me suivre partout et pour cela la connectique doit suivre.

Si tu cherches un ampli-casque avec un dac, dans le cas de Rega il y a la solution de rajouter un Dac Rega. Tu aurais donc deux boitiers au format "boite à chaussure", parfaitement équipés en connectique, chaque élément étant complètement dédié.

1 - Solution chez Rega :

- ampli-casque Rega Ear : http://www.rega.co.uk/html/Ear%202012.htm
le prix : http://www.hifi113.com/rega-ear.html

- dac Rega Dac : http://www.rega.co.uk/html/DAC.htm
le prix : http://www.hifi113.com/dac-rega.html


Je te mets aussi une autre solution dont on dit beaucoup de bien (et deux fois moins cher que l'ensemble Rega).

2 - Solution chez micromega (dont j'ai pu lire des avis très positifs) :

- ampli-casque Micromega MyZic : http://www.micromega-hifi.com/index.php ... s/gamme-my
le prix : http://www.son-video.com/Rayons/Amplica ... MyZik.html

- dac Micromega MyDac : http://www.micromega-hifi.com/index.php ... s/gamme-my
le prix : http://www.son-video.com/Rayons/DAC-Aud ... MyDAC.html
Rif hi-fi
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Message » 04 Fév 2013 23:33

uilean
 
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Message » 05 Fév 2013 1:36

mais non mais non... pas un super rpq... audiogd c'est pas terrible amha (surtout avec le denon qui est compliqué à driver)... si tu veux un bon rapport qualité prix oriente toi plutot vers une carte son de qualité... une rme FF400 par exemple, tu as toutes les connectiques que tu souhaites, par contre tu es obligé de passer par le pc, ou alors une echo audiofire (elle a un mode standalone, pas besoin de pc une fois configurée) qui fourni une sortie casque de bonne facture et des dac de haute volée pour son prix (à mon avis supérieur à RME)... dans ta tranche de prix (autour de 500 € si j'ai bien compris) un ampli dac ne vaut pas le coup, du moins il ne fera pas mieux que la sortie de ton marantz qui a l'air de tenir la route... concentre toi sur un ampli seul ou alors il te faut monter en gamme et ça devient vite cher. J'ai pu écouter longuement un grace design m903, ça marche très bien et le dac est excellent, l'ampli est un poil trop coloré pour moi.... avec mon PS1000 j'ai un lehmann BCL, je me suis longtemps posé la question du dac embarqué et puis finalement j'ai renoncé, je passe par le dac de ma RME relié en symétrique sur le BCL (version pro) le résultat est très satisfaisant, assez neutre, avec une pointe de douceur dans le haut du spectre (ce qui est bien avec le grado qui est très exigent dans ce registre)... mais bon le casque mérite encore mieux pour exploiter ses énormes possibilités...
Va voir aussi du côté de violetric (lakepeople) qui marche très bien autour de 600 €

quand au rega..... disons qu'on est très loin de ma tasse de thé....
Bonne quête et surtout fie toi à tes oreilles et à ton gout !

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Message » 05 Fév 2013 15:15

mais non mais non... pas un super rpq... audiogd c'est pas terrible amha (surtout avec le denon qui est compliqué à driver)

mais si mais si Audio -gd a un excellent rapport Q/P, est capable de faire aussi du haut de gamme , et drive excellement les nouveaux Denons ,qui sont versatiles du fait de leur faible impédance ,J'utiise (entre autres) ce genre de combo et je le trouve équilibré fruité,soyeux et plaisant Mon Dénon marche moins bien sur le g103 Lake people ,plus sec , qui lui se délecte avec le K 701 et le hd 650
dans ta tranche de prix (autour de 500 € si j'ai bien compris) un ampli dac ne vaut pas le coup, du moins il ne fera pas mieux que la sortie de ton marantz

Je pense surtout que pour 500 brzfs il est trrrrès laaaargement possible de trouver des dac-amplis bien meilleurs que la sortie du Marantz
Rme a ,pour le home studio et aussi pour l'écoute musicale de super convertisseurs :roll: genre fireface 400 ,mais aussi TC Konnect ,Apogée duet
Violectric propose d'intégrer à certains de ses ampli-casques un dac ce qui en fait aussi un bon choix c'est le seul avis commun que nous ayons faut féter ca :friend:
ou alors un ensemble de mème valeur financière que le casque
http://www.cobrason.com/son-haute-fidel ... -noir.html
+
http://www.thomann.de/fr/violectric_hpa ... aerker.htm
avec une deuxième entrée pour un futur casque complémentaire 8)
Comme toujours avec ce matos il est quasi impossible de faire des écoutes comparatives en shop :zen:
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Message » 06 Fév 2013 13:06

Bonjour,

Après avoir lu et relu vos réponses (je vous en remercie), il me semble, dans un premier temps, devoir m'orienter vers un ampli casque mais surtout faire des écoutes afin d'évaluer la réelle amélioration qu'un ampli dédié pourrait m'apporter.
Le DAC qui me servirait soit pour mon PC ou mon smartphone peut attendre. Je me servirait dans un premier temps du DAC de mon Musical Fidelity KW250S (deux entrées coaxiales numériques et une entrée optique pour mon PC).
De plus l'achat d'un ampli et d'un DAC en éléments séparés me permettra de faire évoluer séparément chacun d'entre eux.
Je suis près de Paris et je vais pouvoir aisément faire des écoutes sur différents amplis. Tous ne seront pas "écoutable" et bien sûr la source risque d'être différente, le résultat d'écoute aussi. Mais bon...
Je suis bien sûr à votre écoute pour tous conseils et avis que vous pourriez me donner. Cela me donnera une orientation à suivre.
Je ne suis pas contre les amplis à tubes ainsi que les amplis à transistors sur lesquelles la changement d'AOP serait réalisable toujours dans le but d'optimiser le résultat suivant mes goûts.
Je vois que le débat est très controversé :grr: sur les quelques amplis cités dans ce sujet, je comprends que chacun à ses goûts en matière de restitution musicale, chacun à son oreille, chacun son porte-feuille, chacun son approche sur le rapport Q/P. Tous cela est enrichissant, très enrichissant... :ohmg:
Je vous ferais part dès que mes premières écoutes auront commencé et en attendant je suis toujours assoiffé de vos commentaires.
Merci encore à tous.
Roye
 
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Message » 06 Fév 2013 17:02

qui sont versatiles du fait de leur faible impédance

l'impédance ne fait pas tout... effectivment il y aura du volume, mais des graves flottants une dynamique très moyenne etc.... je persiste, comme un PS1000 -(32ohms) le denon est pas facile à driver... sinon c'est donner de la confiture aux cochons. effectivement nous ne sommes pas d'accord.. :wink:

même si c'est difficile à écouter, un achat à l'aveugle me parait très risqué. Quand au dac embarqué, en fait je n'en vois pas vraiment l'utilité, à par le côté ultra-nomade, et un dac bien construit ça coute...

De plus l'achat d'un ampli et d'un DAC en éléments séparés me permettra de faire évoluer séparément chacun d'entre eux


exactement...

Bonne quête !

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