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Tous sur les casques et écouteurs

Ecoute Gamme AKG k240s K601 K272HD pour piano

Message » 16 Fév 2008 19:32

Hannibal Lecteur a écrit:J'suis déçu de ton impolitesse Dub.


j'en ai réellement autant à ton service!

Relis toi:
Hannibal Lecteur a écrit:Alors dit pourquoi! Élabore.


tu emploies l'impératif — c'est le temps qu'on emploie pour donner des ordres!

Fais un peu attention au ton que tu emploies, fais un peu attention aux propos que tu tiens — et ne t'étonnes pas trop, vu le ton que tu emploies que je te trouve lassant!
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Message par Google » 16 Fév 2008 19:32

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Message » 16 Fév 2008 20:16

Quant tu écris, page 1:

Hannibal Lecteur a écrit:J'ai un 701 et j'en suis très satisfait. Je peux les porter plusieurs heures sans épouver aucune fatigue physique ou auditive. Musicalement ce casque ne colore pas la musique car il est très neutre bien que musical. Il répond aussi à ton critère de bonne tenue dans le grave.


Hannibal Lecteur a écrit:Dans tes critères essentiels, tu demandes une bonne tenue dans le grave. Tu devrais alors opter pour le 701. Il a un vrai grave qui n'est pas ' boursoufflé'. C'est une des principales différences avec les autres casques de cette série chez AKG. Ces casques sont musicaux mais le grave n'est pas du même niveau que le 701. C'est ce qu'affirme généralement ceux qui ont pu les écouter lors de comparatif.


Je n'ai rien à redire: c'est sans doute un bon casque et si tu le trouves bon, c'est très bien.

Quand tu écris, page 2:

Hannibal Lecteur a écrit:Je peux affirmer que le 701 n'est pas du tout voilé dans le médium. Il est vraiment neutre ( certain le trouve trop neutre. ) et il est aussi révélateur de ce qui l'alimente en amont. Il sera donc voilé si le lecteur ou l'ampli qui lui envoie le sont. :)


Même chose.

Mais quand tu enchaînes avec:

Les casques sont comme les enceintes. Ils sont les miroirs de ton système et projettent simplement l'image musicale qu'ils recoivent. :)


Là, je rigole! Car enfin, ce propos est à encadrer!

Entre: tu trouves ce casque neutre et tous les casques ne sont qu'un instrument passif reflétant tout simplement le signal qu'on lui envoie, il y a une marge.

Tu prétends énoncer une vérité générale. Mais le problème c'est que ce n'est qu'une métaphore douteuse (miroir, image, reflet) et qui se trouve radicalement fausse!

Ça n'est pas parce qu'un casque est un maillon passif qu'il n'ajoute rien ou ne retranche rien au signal qu'on lui envoie. C'est même le contraire qui est vrai!

Dans un casque il y a:
des capsules, du câble, éventuellement des résistances — toutes choses qui colorent le son
Evidemment ça "n'ajoute pas de gain" — mais chacun sait fort bien que certains casques mettent le médium en avant, d'autre le registre grave etc. Et tout casque fait de même!

Il suffit d'aller écouter un Beyer DT990, un AKG K601, un Ergo2 et un HD650 pour s'en apercevoir. Et il suffit d'aller écouter un K501, un k601 et un K240 pour en dire autant.

La courbe du K601 (je vais parler de celui que j'ai entendu) présente une pente descendante et une remontée légère dans le haut médium et l'aigu — avec un médium en creux: et ça correspond très exactement à ce que j'ai entendu!

Parfois les courbes annoncées ne correspondent pas — mais parfois si! C'est comme ça……

A quoi j'ajoute que tous les casques ajoutent forcément une coloration et une déformation au signal! Aucun casque ne reproduit correctement la section 20-40/50Hz: et pour obtenir quelque chose de cohérent, c'est un bien que le reste de la réponse soit "accordée".
Et je ne parle même pas de la transparence: entre un K601, ou un HD650, ou un Ergo2 etc, d'un côté et un Stax, ou un Ergo AMT ou un K1000 de l'autre, il y a un monde! Il suffit de passer de l'un à l'autre dans l'instant pour s'en apercevoir (et éprouver des démangeaisons!)…

Soit une courbe de casque assez exemplaire (on regarde bien l'échelle avant de dire quoi que ce soit! — comme je connais très bien ce casque, je sais qu'entre la mesure et l'écoute, il y a concordance…):

Image

même là, on voit bien que ça n'a rien à voir avec une "surface de pure réflexion"!

J'ajoute, pour finir, que je ne parle non plus du sound stage — car là les casques ajoutent et retranchent beaucoup et ce en fonction de leur conception qui est variable d'un constructeur à l'autre…

Bref l'idée suivant laquelle un casque seraient « des miroirs projetant simplement l'image musicale qu'ils reçoivent » n'est pas autre chose qu'un mythe — du même ordre que "du fil droit avec du gain". C'est une erreur pure et simple — que et les considérations d'écoute, et les considération techniques réfutent.


Cdlt :wink:

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Message » 16 Fév 2008 20:21

J'suis déçu de ton impolitesse Dub.

Je n'ai pas ordonné je t'ai demandé. " Parlant de désagréables " . Relis ce sujet et tu verras que celui qui est agressif et impoli ici c'est toi.

Tu me qualifies de têtu. Une impolitesse que je n'ai pas relevé car je ne voulais pas que cette conversation dégénère mais tu y a mis beaucoup d'énergie afin que cela se produise.

Tu affirmes que tout ce que tu dis est pure vérité monsieur JE-SAIS-TOUT. Enfin presque puisque tu dis que j'ai tort à. et je te cite: 99,99999999999999999999999999999% :P

Je ne prétend pas forcer les autres à penser comme moi. J'ai simplement émis mon avis et j'ai répondu à tes questions. Tu n'es pas obligé d'être d'accord mais tu n'est pas obligé d'être polisson parce que je suis pas d'accord avec toi. :roll:

Prétendre que les casques et les H-P ne sont pas des reproducteurs est une des affirmations les plus étonnantes que j'ai entendu ou lu. Que ça soit dans les revues spécialisées comme " La Nouvelle Revue du Son " , " Québec Audio-Vidéo " , " Stereophile " ect. ou sur des site web je n'ai jamais lu une telle chose. Faut croire que tu sais quelque chose que tous les autres ignorent. :lol:

Enfin continue à écouter des potentiomètres... J'vais aller écouter de la musique! :mdr:


UPDATE:

Je viens de lire ton dernier commentaire. Tu cites encore mon avis du début. Relis donc les précisons que j'ai apporté et tu verras que ce que tu dis ressemble en gros au avis que tu viens d'écrire.



Eh Damned. :)
T'en es rendu où dans ta démarche?
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Message » 16 Fév 2008 20:48

dub a écrit:Quant tu écris, page 1:

Hannibal Lecteur a écrit:J'ai un 701 et j'en suis très satisfait. Je peux les porter plusieurs heures sans épouver aucune fatigue physique ou auditive. Musicalement ce casque ne colore pas la musique car il est très neutre bien que musical. Il répond aussi à ton critère de bonne tenue dans le grave.


Hannibal Lecteur a écrit:Dans tes critères essentiels, tu demandes une bonne tenue dans le grave. Tu devrais alors opter pour le 701. Il a un vrai grave qui n'est pas ' boursoufflé'. C'est une des principales différences avec les autres casques de cette série chez AKG. Ces casques sont musicaux mais le grave n'est pas du même niveau que le 701. C'est ce qu'affirme généralement ceux qui ont pu les écouter lors de comparatif.


Je n'ai rien à redire: c'est sans doute un bon casque et si tu le trouves bon, c'est très bien.

Quand tu écris, page 2:

Hannibal Lecteur a écrit:Je peux affirmer que le 701 n'est pas du tout voilé dans le médium. Il est vraiment neutre ( certain le trouve trop neutre. ) et il est aussi révélateur de ce qui l'alimente en amont. Il sera donc voilé si le lecteur ou l'ampli qui lui envoie le sont. :)


Même chose.

Mais quand tu enchaînes avec:

Les casques sont comme les enceintes. Ils sont les miroirs de ton système et projettent simplement l'image musicale qu'ils recoivent. :)


Là, je rigole! Car enfin, ce propos est à encadrer!

Entre: tu trouves ce casque neutre et tous les casques ne sont qu'un instrument passif reflétant tout simplement le signal qu'on lui envoie, il y a une marge.

Tu prétends énoncer une vérité générale. Mais le problème c'est que ce n'est qu'une métaphore douteuse (miroir, image, reflet) et qui se trouve radicalement fausse!

Ça n'est pas parce qu'un casque est un maillon passif qu'il n'ajoute rien ou ne retranche rien au signal qu'on lui envoie. C'est même le contraire qui est vrai!

Dans un casque il y a:
des capsules, du câble, éventuellement des résistances — toutes choses qui colorent le son
Evidemment ça "n'ajoute pas de gain" — mais chacun sait fort bien que certains casques mettent le médium en avant, d'autre le registre grave etc. Et tout casque fait de même!

Bon j'vais essayer une dernière fois pour la bonne cause. 8) J'ai apporté des précisions à cet encadré dans mes réponses précédentes. Si tu les relis, tu verras qu'elle rejoignent en grandes parties tes remarques ci-haut.



Il suffit d'aller écouter un Beyer DT990, un AKG K601, un Ergo2 et un HD650 pour s'en apercevoir. Et il suffit d'aller écouter un K501, un k601 et un K240 pour en dire autant.

La courbe du K601 (je vais parler de celui que j'ai entendu) présente une pente descendante et une remontée légère dans le haut médium et l'aigu — avec un médium en creux: et ça correspond très exactement à ce que j'ai entendu!

Mais les courbes te confirment seulement cela. Elle ne peuvent te montrer l'extension des notes. Le dureté ou la douceur de l'aigu. La voix sont-elles chaudes, froides ou nasillardes. Les aplaudissements sont-ils réalistes ou ressemblent-ils au son de la friture? Les courbes ne peuvent répondre à cela.

Parfois les courbes annoncées ne correspondent pas — mais parfois si! C'est comme ça……

A quoi j'ajoute que tous les casques ajoutent forcément une coloration et une déformation au signal! Aucun casque ne reproduit correctement la section 20-40/50Hz: et pour obtenir quelque chose de cohérent, c'est un bien que le reste de la réponse soit "accordée".
Et je ne parle même pas de la transparence: entre un K601, ou un HD650, ou un Ergo2 etc, d'un côté et un Stax, ou un Ergo AMT ou un K1000 de l'autre, il y a un monde! Il suffit de passer de l'un à l'autre dans l'instant pour s'en apercevoir (et éprouver des démangeaisons!)…

Soit une courbe de casque assez exemplaire (on regarde bien l'échelle avant de dire quoi que ce soit! — comme je connais très bien ce casque, je sais qu'entre la mesure et l'écoute, il y a concordance…):

Je suis entièrement d'accord avec ce qui précède.

Image

même là, on voit bien que ça n'a rien à voir avec une "surface de pure réflexion"!

Laisse tomber le mot " pure ". Tu peux utiliser aussi " émission " " transmission " ou autres synonymes.

J'ajoute, pour finir, que je ne parle non plus du sound stage — car là les casques ajoutent et retranchent beaucoup et ce en fonction de leur conception qui est variable d'un constructeur à l'autre…

Oui c'est vrai. Il est même très difficile d'en avoir un. Y-en-a-t-il un au fait?

Bref l'idée suivant laquelle un casque seraient « des miroirs projetant simplement l'image musicale qu'ils reçoivent » n'est pas autre chose qu'un mythe — du même ordre que "du fil droit avec du gain". C'est une erreur pure et simple — que et les considérations d'écoute, et les considération techniques réfutent.

Ici, je maintient mon affirmation mais avec les précisions que j'y ai apporté.


Cdlt :wink:


On dirait un dialogue de sourd!!! Ce qui est assez paradoxal pour un forum qui traite de haute-fidélité! :lol:
Hannibal Lecteur
 
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Message » 16 Fév 2008 21:23

Puisque tu donnes des leçons de politesse, je m'en vais à mon tour relever quelques un des propos que tu tiens et te dire ce que j'en pense:

Hannibal Lecteur a écrit:Bon j'vais essayer une dernière fois pour la bonne cause.


=> ce ton condescendant, je pense que tu peux te le garder!

8) J'ai apporté des précisions à cet encadré dans mes réponses précédentes. Si tu les relis, tu verras qu'elle rejoignent en grandes parties tes remarques ci-haut.


Idem! Tiens, je le le fais aussi: j'ai aussi apporté des arguments — et réfutant les tiens!

Un autre exemple de ta condescendance:
Hannibal Lecteur a écrit:
et je te réponds que c'est tout simplement faux.


Pourtant tu dis que les évidences n'existent pas. 8)


Je viens juste d'argumenter: il ne s'agit pas d'une "évidence" — c'est une conclusion!
C'est le point typique de ta rhétorique, qui consiste à répondre à côté, ou à le prendre de haut avec une petite raillerie à la clef…
Si tu déformes mon propos où si tu n'y réponds que par moquerie, ne t'étonne pas que je te réponde d'un ton sec: c'est simplement que je te trouve impoli et goujat depuis plusieurs pages!






Il y a ensuite ta manière de répondre à côté ou de déformer subtilement le propos que tu cites:

Mais les courbes te confirment seulement cela. Elle ne peuvent te montrer l'extension des notes. Le dureté ou la douceur de l'aigu. La voix sont-elles chaudes, froides ou nasillardes. Les aplaudissements sont-ils réalistes ou ressemblent-ils au son de la friture? Les courbes ne peuvent répondre à cela.


Tu sais lire? ou tu le fais exprès? :roll:

J'ai dit la concordance de l'écoute et des courbes! Tu évites de déformer mes propos: c'est lassant
Le coup de "la courbe ne dit pas tout", c'est bon: je connais, merci! Je ne me souviens pas d'avoir dit qu'il suffisait de regarder une courbe et que la messe était dite comme tu le sous entends dans ce passage.
J'ai dit pour réfuter l'idée du "casque-miroir" que non seulement à l'écoute mais également à l'analyse et à la masure, on voyait bien que ça n'avait pas de sens.



Ensuite, il y a le côté, je l'ai dit, mais je ne l'ai pas dit:

A quoi j'ajoute que tous les casques ajoutent forcément une coloration et une déformation au signal!

Je suis entièrement d'accord avec ce qui précède.


on croit que ça y est et on lit juste plus bas:

Ici, je maintient mon affirmation mais avec les précisions que j'y ai apporté.


contradiction du propos! C'est ce que tu appelles une précision? mais quelle précision?

La phrase que je trouve fausse dans ton propos est: « des miroirs projetant simplement l'image musicale qu'ils reçoivent » — à la place de "simplement", on peut aussi comprendre "pure" dans ton propos — mais non, ça ne te convient pas

Laisse tomber le mot " pure ". Tu peux utiliser aussi " émission " " transmission " ou autres synonymes.


En dehors du fait que je ne me vois pas employer un substantif à la place d'un adjectif, c'est toi qui a employé le terme "simplement":

« des miroirs projetant simplement l'image musicale qu'ils reçoivent »

ça n'est pas moi qui emploie ce terme — c'est toi qui l'emploie!

ça n'est pas parce que tu ajoutes un peu après ton propos initial:

Je le trouve neutre ce casque en ce sens qu'il ne met pas en avant une partie du spectre sonore au dépend d'une autre selon mes écoutes. De plus je n'ai jamais au grand jamais écrit qu'ils sont totalement neutre. Lorsque je fais allusion au " miroirs" c'est parce que les casques et les enceintes sont les maillons finaux d'où tu entends la musique.


qu'un casque, ou ce casque, n'est pas "totalement neutre", mais seulement que "tu le trouves neutre" que ça change grand chose:

quand tu dis que c'est un miroir parce que c'est un maillon final — ça ne veut pas dire grand chose! Si c'est ça la précision que tu ajoutes, — elle ne change rien au fond de l'affaire.

Tu veux dire quoi: que c'est le maillon qui émets du son? ça, c'est évident. Qu'il n'y ajoute ni n'y retranche rien? c'est faux!




Viennent ensuite les questions mystères:

Hannibal Lecteur a écrit:
J'ajoute, pour finir, que je ne parle non plus du sound stage — car là les casques ajoutent et retranchent beaucoup et ce en fonction de leur conception qui est variable d'un constructeur à l'autre…

Oui c'est vrai. Il est même très difficile d'en avoir un. Y-en-a-t-il un au fait?


J'aime beaucoup le ton employé! Surtout le "au fait", je dois dire…

Sur quel casque? J'en connais deux ou trois qui sont tout à fait exceptionnels sur ce point - dont celui dont j'ai donné la courbe, d'ailleurs…
Sur un K601, le sound stage est très restreint — il y a pire (j'ai déjà écouté des casques où le son "reste dans les écouteurs", mais ça reste moyen…
Sur un Ergo2, un Ergo AMT ou un AKG K1000, c'est autre chose.

C'est pourquoi je parle uniquement des casques que j'ai pu écouter et surtout comparer directement les uns aux autres.
Je cite l'un de tes propos tenu une page ou deux avant:

Hannibal Lecteur a écrit:
Tu me dis que le K701 ne présente pas — à la différence de K301, 501, 601, et, dans une moindre mesure, K240, 140, 340, 141, 271 et encore d'un ou deux autres modèles: parce que là, ceux-là, je les ai bien écouté et je sais que c'est le cas! — Je veux bien te croire — mais:

- avec quels casques as-tu fait ta comparaison directe?
- il n'y avait aucune différence entre les différents casques?


[color=red]Je n'ai pas fait de comparaison avec les autres casques. Aussi, tu remarqueras que le seul commentaire que j'ai dit est que le 701 a plus de grave que le 601 selon ceux qui ont pu les comparer et ce que la courbe en fréquence que tu nous as mis ici démontre. Je ne crois pas avoir dit que le 701 est supérieur qualitativement aux autres.[/color


Tu te rends comptes que je te parle de conclusions tirées de comparaisons directes que j'ai effectuées pour ma part et que tu n'as pas faites? et que tu avances des propos par ouï dire? Pour ma part, je ne considère pas qu'une comparaison autre que directe — avec si possible des données techniques (souvent pas faciles à trouver) — soit réellement instructive…

Pour le reste: que les goûts varient suivant les personnes, que l'oreille humaine est variable etc etc etc — c'est quelque chose d'admis et de communément répété (j'ai même dû le sur ce même forum un grand nombre de fois).

Je ne vois réellement pas quel rapport ça pourrait avoir avec LE propos que j'ai relevé chez toi et qui est faux, précision ou pas précision.

Alors je résume:

Si tu prétends dire qu'un casque est un «simplement un miroir»:
ça n'est pas parce qu'un casque est situé "en bout de chaîne", en "maillon final" qu'il se comporte "comme un miroir", qu'il n'ajoute ni ne retranche rien

Si tu veux simplement dire qu'il permet d'écouter ce que le reste de la chaîne lui transmets: certes — mais c'est franchement une lapalissade.

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Message » 16 Fév 2008 21:25

Hannibal Lecteur a écrit:On dirait un dialogue de sourd!!! Ce qui est assez paradoxal pour un forum qui traite de haute-fidélité! :lol:


là je suis d'accord. C'est un peu dommage d'ailleurs, non ? Sincèrement il n'y a même pas de désaccord entre vous juste une façon de voir, d'analyser plutôt, les choses différemment.

Franchement pas de quoi fouetter un casque !

Enfin, ma quête continue, mais pas pour longtemps hélas, mon px200 vient de partir avec mon ancien piano et je suis donc privé d'apprentissage nocturne dès ce soir. Tout simplement pas possible, donc je DOIS commander au plus vite et... je veux le 242HD, il est beau mais pas dispo hélas :-?

Bon encore quelques questions avant le click décisif, ce 240S, qui m'a quand même l'air d'être une sacrée référence, a votre avis, qu'est-ce qu'il peut avoir de moins que le fleuron de la gamme hifi, le 701 ??

Confort, bande passante, transparence ??

Parce que je ne vois pas vraiment, dans tous les commentaires lu ici et là, ce qui peut justifier un tarif presque 3 fois moindre. Les utilisateurs ne lui trouvent aucun manque justement, même au niveau confort. Pourtant les pads en cuir ont l'air bien moins "doux" que ceux en velour, j'ai d'ailleurs peur de préférer le velours pour mes petites oreilles..

quid des différences ?
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Message » 16 Fév 2008 21:33

Damned a écrit:
Hannibal Lecteur a écrit:On dirait un dialogue de sourd!!! Ce qui est assez paradoxal pour un forum qui traite de haute-fidélité! :lol:


là je suis d'accord. C'est un peu dommage d'ailleurs, non ? Sincèrement il n'y a même pas de désaccord entre vous juste une façon de voir, d'analyser plutôt, les choses différemment.

Franchement pas de quoi fouetter un casque !


Doit y avoir une incompatibilité d'humeur! :oops: :lol:

OK: désormais — je ne réponds plus du tout à HL — chacun dit ce qu'il veut et ça s'arrête là. :idee:



et... je veux le 242HD, il est beau mais pas dispo hélas :-?


:lol:
y'a des envies comme ça qui s'avèrent irrépressibles! j'en ai une qui me tenaille comme ça, depuis deux ou trois jours! 8)

Là, pour le 242, il va falloir patienter un peu! J'ai vu ça sur mp3gen, mais même dans les news d'AKG, c'est pas encore en rayon…

Bon encore quelques questions avant le click décisif, ce 240S, qui m'a quand même l'air d'être une sacrée référence, a votre avis, qu'est-ce qu'il peut avoir de moins que le fleuron de la gamme hifi, le 701 ??

Confort, bande passante, transparence ??

Parce que je ne vois pas vraiment, dans tous les commentaires lu ici et là, ce qui peut justifier un tarif presque 3 fois moindre. Les utilisateurs ne lui trouvent aucun manque justement, même au niveau confort. Pourtant les pads en cuir ont l'air bien moins "doux" que ceux en velour.


Entre un 601 et un 240S je peux te répondre (cf. ci dessus) — et en gros la différence est que l'un est fait pour faire du monitoring et du mix quand l'autre est plutôt fait pour procurer une écoute "confortable". Pour le confort du port, c'est à peu près identique — mais la signature sonore est un peu différente.
Il y plus de différence entre ces deux modèles qu'entre par exemple un Beyer DT990 version 2005 et un DT990 Pro (là l'écoute est identique, mais pas le confort du port du casque).

en fait, le choix que tu demandes d'éclairer n'est pas facile à trancher:

tu demandes à choisir entre un casque "de studio" et un casque "hifi" — et il y a autant d'arguments d'un côté que de l'autre. Pour ma part, jusqu'à maintenant j'ai préféré les 3 versions du 240 que j'ai pu écouter au 501 et 601… Mais ça ne veut pas dire qu'un autre ne dirait autant!

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Message » 16 Fév 2008 21:34

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Message » 16 Fév 2008 21:40

et je ne parle pas de la différence de prix:

K701:
http://www.thomann.de/fr/akg_k701.htm

K240 s:
http://www.thomann.de/fr/akg_k_240_stud ... hoerer.htm

Ni le même usage, ni le même tarif — et il y a peu de chances que ce soit le même rendu.

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Message » 16 Fév 2008 21:42

Je fais juste une suggestion pratique:

thomann permet je crois le retour sous trente jours si on n'est pas satisfait:

pourquoi ne pas commander l'un (voire les deux: vérifie quand même leurs conditions) — avant de décider?

http://www.thomann.de/fr/tho_agb.html

je pense ne pas me tromper en lisant:

§3 Droit de retour
1. Le client est en droit, sans avoir à en fournir les motifs, de nous renvoyer tous les articles qui font actuellement partie de notre offre, dans un délai de trente jours et, par là même, de faire usage de notre garantie «remboursement», si et seulement, pourtant, il est consommateur selon la définition §13 BGB. Cette condition est valable uniquement dans le cas de contrats de vente à distance conformément à §312b BGB. La marchandise devra alors être dans un état réglementaire, à savoir sans trace d’utilisation et renvoyée à l’entreprise Thomann sans intervention d’une tierce partie. Pour la sauvegarde du délai l’envoi en temps voulu suffit.


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Message » 16 Fév 2008 21:49

dub a écrit:Doit y avoir une incompatibilité d'humeur! :oops: :lol:


a mon avis c'est tout à fait ça !

y'a des envies comme ça qui s'avèrent irrépressibles! j'en ai une qui me tenaille comme ça, depuis deux ou trois jours! 8)


va t-elle durer longtemps... c'est fou ces envies irrépressibles elles sont irrépressibles :lol:

en fait, le choix que tu demandes d'éclairer n'est pas facile à trancher:

tu demandes à choisir entre un casque "de studio" et un casque "hifi" — et il y a autant d'arguments d'un côté que de l'autre. Pour ma part, jusqu'à maintenant j'ai préféré les 3 versions du 240 que j'ai pu écouter au 501 et 601… Mais ça ne veut pas dire qu'un autre ne dirait autant!



choix cornélien il semblerait.
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Message » 16 Fév 2008 21:56

dub a écrit:Je fais juste une suggestion pratique:

thomann permet je crois le retour sous trente jours si on n'est pas satisfait:

pourquoi ne pas commander l'un (voire les deux: vérifie quand même leurs conditions) — avant de décider?

http://www.thomann.de/fr/tho_agb.html

je pense ne pas me tromper en lisant:

§3 Droit de retour
1. Le client est en droit, sans avoir à en fournir les motifs, de nous renvoyer tous les articles qui font actuellement partie de notre offre, dans un délai de trente jours et, par là même, de faire usage de notre garantie «remboursement», si et seulement, pourtant, il est consommateur selon la définition §13 BGB. Cette condition est valable uniquement dans le cas de contrats de vente à distance conformément à §312b BGB. La marchandise devra alors être dans un état règlementaire, à savoir sans trace d’utilisation et renvoyée à l’entreprise Thomann sans intervention d’une tierce partie. Pour la sauvegarde du délai l’envoi en temps voulu suffit.


Cdlt :wink:


c'est finalement ce que je me dis également ! De toute façon, j'avais decidé de commander chez thomann, pour leurs prix mais surtout pour cette garantie de 30jours. Maintenant j'ai du mal à penser qu'un de ces casques ne me conviendrait pas du tout mais pourquoi ne pas prendre les 2 directement et faire THE bon choix. Ca coute cher un renvoi de casque en allemagne ?

A mon avis je vais faire ça car je risque de gagner gros si le 240S se relève meilleur pour mon usage, ce sera une belle économie. Dans l'autre cas, le prix se justifiera.
Damned
 
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Message » 16 Fév 2008 22:05

Damned a écrit: Ca coute cher un renvoi de casque en allemagne ?


ça dépend de ce que tu choisis comme service (avec ou sans assurance (le plus cher, c'est un chronopost à 30€: c'est ce que j'avais payé quand j'avais commandé mon Alesis ml9600 chez eux en concurrence avec un autre produit)…

Cdlt :wink:

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Longtemps je me suis casqué de bonne heure…
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Message » 17 Fév 2008 6:23

Donc pour conclure.

Selon ce graphique
Image

Le 701 a un meilleur grave et ceux qui ont écouté les 2 le confirment. ( Le ton utilisé ici est neutre sans aucun sous-entendu. )
Hannibal Lecteur
 
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Message » 17 Fév 2008 13:19

Hannibal Lecteur a écrit:Le 701 a un meilleur grave et ceux qui ont écouté les 2 le confirment. ( Le ton utilisé ici est neutre sans aucun sous-entendu. )


J'avais bien noté et tu l'avais confirmé c'est pourquoi je favorise désormais le 701 vs le 240.
Damned
 
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