Câble hp pour caisson passif

» 25 Juin 2013 23:57

Qui a dit min? 4 est le bon compromis. :grad:

» 26 Juin 2013 0:19

thierryvalk a écrit:Qui a dit min? 4 est le bon compromis.

Comme 1.5 ou 2.5mm² :wink:

» 26 Juin 2013 9:44

Cobrasse a écrit:
thierryvalk a écrit:Qui a dit min? 4 est le bon compromis.

Comme 1.5 ou 2.5mm²

Sur un HP de basses, l'énergie est maximum, et il demande souvent au moins 200 à 300W pour être à l'aise!
Des subs à 8 ohms, ça existe, mais il y en a aussi à 4 ohms...
Il faut que le HP soit "tenu" par l'ampli, et donc que le câble n'écroule pas le facteur d’amortissement.

Après chacun fait comme il veut, y compris n'importe comment!

La question était :
je dois déplacer mon caisson assez loin de l'ampli à cause de problème d'acoustique dans ma nouvelle pièce.
C'est un caisson DIY à base de beyma 15lx60 et un ampli crown k2 bridgé.
Il y aura environ 10m de câbles et j'hésite entre plusieurs câbles:

Or ce beyma a une résistance Re de 5.5ohms, il y a 20m de fil comme l'a fait remarqué Thierry, un gros ampli...
1,5mm², pour moi c'est inadapté...

» 26 Juin 2013 11:03

Philby a écrit:Or ce beyma a une résistance Re de 5.5ohms, il y a 20m de fil comme l'a fait remarqué Thierry, un gros ampli...
1,5mm², pour moi c'est inadapté...

Voici mes calcul :

- Résistivité du cuivre : r = 17 x 10 exp(-8)

Résistivité d'un câble : R = r*L/S ->

Pour un câble de 20m et de section 1.5mm² : R = 0.227 ohms

Pour un câble de 20m et de section 2.5mm² : R = 0.136 ohms

Pour un câble de 20m et de section 4mm² : R = 0.085 ohms

Tension aux bornes du HP, avec un ampli qui délivre 30 volts en sortie :

Pour le câble de 1.5mm² U2 = R1/(R1+R2) x U = 8/(8+0.227) x 30 = 29.17 volts

Pour le câble de 2.5mm² U2 = 8/(8+0.136) x 30 = 29.5 volts

Pour le câble de 2.5mm² U2 = 8/(8+0.085) x 30 = 29.68 volts

On perd assez peu en tension, ce qui est vraiment négligeable !

Maintenant passons au facteur d'amortissement qui est le rapport entre impédance de charge sur impédance de sortie ! :

Sans câble un ampli avec un résistance de sortie Rs = 0.001 Ohms sur une charge de 5.5 ohms (Re du 15LX60) : FA = 5.5 / 0.001 = 5500

Avec le câble de section 1.5mm² : FA = 5.5 / (0.001 + 0.227) = 24

Avec le câble de section 2.5mm² : FA = 5.5 / (0.001 + 0.136) = 40

Avec le câble de section 4mm² : FA = 5.5 / (0.001 + 0.085) = 64

Ne pas oublier que la résistance de sortie d'un ampli est généralement plus faible en basse fréquence, par exemple un Amcron référence aura une résistance 0.00035 ohms entre 20 hz et 200 Hz, mais à 10 KHz il sera à 0.125 ohms !

Bref pour le facteur d'amortissement c'est le câble qui fera le résultat, mais ici entre 24 et 64, pas sur de vraiment entendre un différence !

Un test ABX :ohmg:

.

» 26 Juin 2013 12:07

Tes calculs de tension sont en RMS.
Il faudrait voir en courant de pointe. :roll:

» 26 Juin 2013 12:12

thierryvalk a écrit:Tes calculs de tension sont en RMS.
Il faudrait voir en courant de pointe.

Je t'en prie, pour moi j'ai dépassé mon quota de calcul journalier :mdr:

.

RMS ou peak, 30 volts au bornes du 15LX60 ça fait des décibels derrière et même pas mal :wink:

. Donc mise à part viser une écoute type sonorisation, OSEF un peu, non ?

De mon côté je cherche à savoir si en aveugle on est capable sur un câble de 10 mètres de faire la différence entre une section de 1.5mm² et 2.5mm² ... AMHA non, et niveau perte c'est tout à fait négligeable et le câble encaissera sans soucis le peu d'intensité qui y transitera

.

» 26 Juin 2013 14:33

Qui peut le plus peut le moins ... 6mm² voir doublé, je reste sur ma position sans entrer dans les calculs.

Dagda :mdr:

» 26 Juin 2013 17:51

Bah ! Les écarts ne sont pas si grands:

Pour 10m de 1,5mm², la résistance est (à 20°C) de 0,23 ohms à 0 hz, 0,27 ohms à 20 khz et l'impédance de 0,23 ohms, 0° à 0 hz et 1,94 ohms -81,9° à 20 kHz.
Pour 10m de 6mm², la résistance est (à 20°C) de 0,057 ohms à 0 hz, 0,113 ohms à 20 khz et l'impédance de 0,057 ohms, 0° à 0 hz et 1,69 ohms -86,2° à 20 kHz.
(cuivre nuance ISO Cu-ETP)
Faut bien faire vivre l'industrie du cuivre! :ane:

A+

» 26 Juin 2013 18:46

Si l’on reprend l’énoncée en chiffre : pour un HP de 1400W avec un ampli de 1200W derrière, quelle section de câble faut il ?
Sachant que s’il arrive dans ces puissances le courant de peak va dépasser les 15A.

» 26 Juin 2013 21:12

thierryvalk a écrit:Si l’on reprend l’énoncée en chiffre : pour un HP de 1400W avec un ampli de 1200W derrière, quelle section de câble faut il ?
Sachant que s’il arrive dans ces puissances le courant de peak va dépasser les 15A.

Envoyé "1000 watts" dans un 15LX60 ... Oui pourquoi pas, se serait sympa un petit projeté de membrane sur les genoux ou une fonte de bobine intra aimant ...

Le but de la discussion est-il d'atteindre la démesure ? idem avant de faire sortir 1100 watts au K2 bridgé sous 8 Ohms pour une bande passante entre 40/50Hz à 200 Hz, c'est pas gagné

.

Pour conclure, si c'est pour sonoriser le stade de France prenez du 4mm² si ça vous rassure ! Pour un usage conventionnel voir domestique du 1.5mm² fera largement l'affaire, sauf si vous êtes sûr que niveau facteur d'amortissement vous entendrez la différence (dans ce cas retour au 4mm²)

.

» 26 Juin 2013 21:57

Dans ce cas prenons Nexo qui je pense est utilisé au stade de France :

Capture nexo.JPG

Donc tu n’as pas tort, mais en prenant un peu de marche vu que l’on descend un peu plus avec un caisson, moi non plus. :mdr:

Et franchement pour la différence de prix je trouve que le 2,5 est un strict minimum et l’on entend la différence avec des puissances indécentes.