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ampli en blocs mono ,tda7293 en //, by KRISMAES

Message » 26 Aoû 2003 12:07

yoghourt, pour info il n'est pas forcément nécessaire d'avoir une licence pour les circuits DD/DTS. Simplement il ne faut pas inscrire de logos sur les produits. Quoiqu'il en soit il s'agit d'une carte file qu'on pourra ajouter + tard. L'intérêt est de pouvoir paramétrer soi-même le DSP (c'est là entre-autre un point clé et qui fait défaut entre les diverses marque de matériel et qui fait qu'une carte est meilleure qu'une autre en fonction du type de programme), et d'utiliser les meilleurs convertisseurs actuels avec en sortie des filtres GIC qui sont les + audiophiles. Mais bon pour l'instant ce n'est pas le sujet. Dans le commerce un bon décodeur coûte très cher.
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Message par Google » 26 Aoû 2003 12:07

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Message » 26 Aoû 2003 12:38

Cool, ca veut dire que c'est possible dans le principe de faire un ampli numerique en DIY. Ca me titillera surement dans quelques annees.
T'as trouve un modele spice des TDA/LM, au fait?
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Message » 26 Aoû 2003 13:40

yoghourt a écrit:T'as trouve un modele spice des TDA/LM, au fait?
Non. Si tu en as un je suis preneur.

Sinon je vais quand même implanter un circuit gyrateur sur l'alim de puissance. J'avais hésité mais vu la "faible réjection de mode commun" du TDA je pense que c'est + sûr. Sans lui nous pourrions avoir des bruits indésirables. En revanche le LM3886T n'en a pas besoin. Comme quoi les hybrides sont parfois capricieux. Le TDA7293 n'est pas cher mais lorsqu'on veut en tirer le maximum d'avantage tout ce qu'il y a autour devient largement dominant !
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Message » 26 Aoû 2003 14:14

? C'est pas plutot SVR que CMMR? Le CMMR est pas dans la datasheet, ce me semble...
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Message » 26 Aoû 2003 16:35

Tout à fait exact :oops: il s'agit bien de la réjection de la tension d'alim et non pas celle du mode commun...Merci pour la rectification.

Pour tous un peu de théorie sur....

L'alimentation :

Le bruit engendré par un régulateur intégré 7815 avec un bon filtrage

*10µV
*10Khz : perturbations=pics par ci par là qu'on appelle aussi spikes à partir de 1200Hz

Pour un 7915 c'est 40µV de bruit.

Ces valeurs sont faibles ? Détrompez-vous ! Quand on parle de bruit c'est très grand. Lorque tout ça se mélange au signal il apparait des abondances d'harmoniques impaire (toujours les indésirables).

Mon circuit (positif) donne sans aucun filtrage en sortie !!!
*20nV à 100Hz
*450nV à 10Hz
*10nV à 10Khz.
Il est possible de faire encore mieux alors je poursuis.

Finalement un gyrateur (division du bruit par béta d'un transistor) pour l'étage de puissance sera le bienvenu et devrait faire passer le SVR de 75dB à 100dB environ. Surtout il ne faut pas utiliser une régulation zener/ballast c'est une horreur (d'un point de vu THDG bien sûr) même si elle supprime certain spike, elle harmonise le signal et décale complètement la symétrie de la DHTdonc apparition d'harmonique impaire.


Ces précautions sont pour celles du TDA7293. Pour les sections OP275, Vu que le gain est faible, nous pourrons peut-être nous contenter de régulateur 78/79L15+filtrage RC...à suivre.
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Message » 26 Aoû 2003 20:41

Desole, j'ai pas non plus de spice du LM et du TDA :sorry:

Dans mes souvenirs tres brumeux, un gyrateur c'est en gros construire une grosse self a partir d'un condo et d'un transistor (?)
Aurais-je seche un cours de trop? Argh ;)
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Message » 26 Aoû 2003 21:28

Je cherche ici à augmenter le SVR du TDA. Il faut donc supprimer le bruit et les pics de régulation sur toute la bande audio. Il y a plusieurs façon de procéder. Le bruit est toujours ramené à une transconductance de valeur 1/R. Donc il faut simplement créer une transconductance de valeur -1/R et le bruit s'annulera. Le circuit dérivera à la masse le bruit du régulateur. Bien calibré on arrive à 40dB de réjection entre 100Hz et 20KHz. Ca c'est pour le préampli TDA, étage délicat. On peut descendre à 20Hz mais je n'ai pas terminé....Le circuit est un peu complexe pour une alim.

Pour la partie puissance, inutile de s'embêter avec un tel circuit. Inutile aussi de réguler. Alors j'utilise exactement le schéma zener/ballast sans la zener où on la remplace par une capa : le bruit s'affaiblit et on obtient une faible impédance sur l'émetteur et une ondulation /B. On peut dire que vue du collecteur j'ai une source de courant (dans certaines conditions) et en sortie une source de tension.

Pour la section négative ça se complique alors je cherche encore...

Ah j'oubliais : on parle souvent de bruit en tension mais on néglige à tort le bruit en courant, tout aussi important. La 'super' alimentation fera chuter le bruit en tension (40dB) mais aussi en courant (je ne sais pas encore de combien).

Je reviendrais après avoir pondu le schéma de l'alim sur la masse et la terre ou vous découvrirez une astuce plutôt étrange pour parvenir à un bon couplage.
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Message » 27 Aoû 2003 12:46

L'OP275 rejetant les résidu d'alim à 111dB, un simple filtre passe-bas calé sur 1000Hz (fréquence en-dessous de laquelle les régul intégrés perdent la tête :roll: ~1200Hz), fera l'affaire.

Ainsi nous avons 3 tensions qui possède leur propre cellule de nettoyage : 1 cellule active complexe pour le préampli, 1 cellule passive pour l'extension de dynamique, et une active simple pour la puissance.
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Message » 27 Aoû 2003 12:49

Salut Chris

Décidément, l'OP275 est un circuit étonnant à plus d'un titre :o

En tout cas, même si je ne comprend pas tout, je vois que ton ampli saura nous faire entendre le silence, même l'oreille collée aux HP ;)

A bientot
Georges
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Message » 27 Aoû 2003 13:55

Oui, mais surtout qu'un bruit inaudible peut engendrer une oscillation qui, se mélangeant au signal, va créer des DHT impaires. J'ai quelques doutes sur ce TDA7293 donc je préfère prévoir ces petites choses qui vont de toute façon supprimer de la DHT.

J'espère vous montrer des trucs originaux et peu commun et néanmoins largement utilisés dans du matos HDG. Il est certains qu'on ne trouve pas cela dans les datasheet ni les revues spécialisées. Ce sont des procédés industriels développés pour le matériel qui nécessite un S/B très élevé comme la mesure de haute précision. Pour info on trouve ces circuits dans des produits Sony (gamme pro uniquement) mais bon ils sont partout où c'est très cher :wink:

C'est bien les trucs innovants non ? Au moins vous aurez un produit original...
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Message » 27 Aoû 2003 14:37

moi ce que j'aime bien c'est que au bout de six pages de post, ya toujours pas le bout d'un schéma. :o

c'est presque de l'auto branlette mentale arrivé la...
apolon34
 
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Message » 27 Aoû 2003 14:56

Non ca se nomme la mise en place d'un projet... tout simplement. C'est une phase normale vue les personnes impliquée dedans (particuliers qui travaillent sur leur temps perso sur un projet utilisable par tous...) :roll:

Matthieu
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Message » 27 Aoû 2003 15:20

Salut Apolon

Bah, si tu cherches un ampli machin tout standard en DIY sans prise de tête ni surprises d'aucune sorte, c'est pas dur, tu cliques ici et tu commandes le kit.

Va donc sur les forums de chercheurs qui parlent de fusion nucléaire pour leur dire : "ben où qu'elle est la centrale à fusion qui produit du courant gratis ?" :lol:

Ben oui, le DIY, ça ne se pratique pas qu'avec les mains, il faut aussi beaucoup de jus de cervelle... :roll:

A bientot
Georges
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Message » 27 Aoû 2003 15:34

msevestre, merci pour ton message qui est très juste. Ceux qui ont participé avec moi au projet précédent la savent bien, je ne suis pas du tout partisan de publier des schémas tant que tout n'est pas figé et dûment testé.

Pour répondre au post précédent le tien, avec moi certains ne seront pas content et j'en suis navré. Je vais tenter de vous expliquer mon point de vue.

Phase 1 : J'annonce le produit
Phase 2 : Je développe le produit par bloc fonctionnel
Phase 3 : chaque fois que j'ai terminé une session, je publie des remarques qui de mon point de vue doivent vous apporter quelque chose.
Phase 4 : publication des éléments finis sur mon site.

Mon unique but est de vous intéresser à l'évolution du projet, la technicité adoptée et la méthodologie utilisée. Dans ces conditions vous aurez le plaisir de partager le projet avec moi. Le projet est important car il s'agit d'un produit complet. Alors pour l'instant je lance des ouvertures pour ceux qui veulent discuter du projet. Ceux qui me demandent les schémas (d'ailleurs pas validés) se sont trompés de post. Et puis ce n'est pas normal de publier un schéma qui peu changer complètement suivant les défaut que je trouverais (et mon humeur :roll: ).

Ne prenez surtout pas mal mes remarques, je suis convaincu qu'elles sont justes. Je suis également convaincu d'être dans le bon forum DIY. Comprenez que mes projets n'existent pas et qu'il faut les développer et que cela prend un certain temps....
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Message » 27 Aoû 2003 15:44

Bien vu Georges. Si je comprends bien le Triphon à 790E il faut le multiplié par 3 pour un 6 canaux ? Y a intérêt à pas le faire péter...
En tout cas je n'oserais jamais vous proposer un CI en téflon, j'aurais trop honte...
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En tout cas je n'oserais jamais vous proposer un CI en téflon, j'aurais trop honte...

A part ça tout va bien, le projet avance step by step. Un gros travail sur l'alim car l'ampli lui est terminé. Une fois le schéma réalisé je commencerais le routage. Je ne peux prévoir aucune dimension. Bon j'ai de la marge....

En revanche mettre un nombre impaire de module ne m'arrange pas car je dois pouvoir honorer la fonction 2x600W pour la version "sono" (2 murs de 3/6 enceintes) ou la multi-amplification. Alors il faudra rester sur 6. Tu pourras en réaliser un module tout seul ou mieux un stéréo. OK ? Donc on verra pour le dissipateur à ce moment.
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