Amplis casques - Yuli_Roger - Yuli_Jumper - Yuli_Bully

[J-C.B]

Bonjour Gilles,
Le NE5532 est un bipolaire intégral. Pour minimiser l'offset, en équilibrant les courants d'entrées, non nuls, de l'aop, il est bon qu'il voit sur ses deux entrées la même résistance. Si j'ai bien saisi il voit actuellement sur son entrée directe R1+R2=48k et sur son entrée inverseuse Req=R5//R4 avec R5=R4=1k soit Req=0.5k
Cordialement.

[Yuli_35]

Bonjour Jean-Claude,

Merci pour la clarification sur les Formules a appliquer.

Alors sur le nouveau montage
R1 = 1k
R2 = 47k
R4 = 82k
R5 = 100k

Donc entrée directe = 48k (on est d'accord) .
Et entrée inverseuse = 100k//82k = 45k

Sur la bidouille que j'ai faite avec les 1k ... oui on a Req = 0.5k (pas cool .... mais pas loin de ce que j'avais fait a l'origine sur mon premier ampli.

Pour info dans le premier ampli casque que j'avais fait j'avais mis : 6.8k // 1k >> Req = 871Ohms sur l'inverseuse et Req=48k sur la non inverseuse. Désolé !!!! on apprend tous les jours....

Au moins maintenant je sais comment faire pour avoir un AOp bipolaire qui fonctionne mieux !!!!

J'avance doucement
Je vais corriger mon précédent ampli avec ce genre de valeurs pour voir si j'entends une différence.

Question : Que faut il en théorie mettre (ou plutot ce que devrait voir la source) comme impédance d'entrée pour une RCA ? 10k? 20k? Y a t'il une norme a respecter ? comme sur les cables coax a 50 Ohm ou 75 ohms ? J'ai l'impression que je risque d'obtenir une réponse de normand

Cordialement Gilles.

[J-C.B]

Gilles,
Si tu t'alignes sur le matériel pro, généralement Zin =10 à 20k.
Le principe est simple, il faut que le transfert en tension subisse un minimum de pertes. Les Z de sorties modernes avoisinant 100 Ohms, une charge de 10k procure un affaiblissement négligeable de 0.087 dB (Zs=100; Zin=10k)
Cordialement

[Yuli_35]

Merci Jean Claude.

Je le note dans mes tablettes .... 10-20k.
Je viens de réaliser que le fait de mettre un potar passif en amont du montage déstabilisait complètement le rêglage que l'on pouvait faire.
Enfin il faut que je réfléchisse encore un peu, car ce n'est pas si simple que cela.
Au final je ne couperais peut être pas au condo ou a l'asservissement d'offset.

C'est en creusant que l'on se rend compte que rien n'est simple

Cordialement gilles.

[Bidoux]

Si tu mets le potentiomètre avant la 3.3µF (C1), ça déstabilise quand même les réglages ?

[J-C.B]

Bonjour Bidoux,

Si tu mets le potentiomètre avant la 3.3µF (C1), ça déstabilise quand même les réglages ?

Il n'y a aucune raison. L'équilibrage des R est destinée à l'équilibre en CC.
Cordialement

[Yuli_35]

Bonjour Bidoux,

Si tu mets le potentiomètre avant la 3.3µF (C1), ça déstabilise quand même les réglages ?

Il n'y a aucune raison. L'équilibrage des R est destinée à l'équilibre en CC.
Cordialement

Merci Bidoux pour cette remarque.

Bon et bien au vu de la réponse de Jean Claude, J'en conclu que je n'avais pas encore tout compris.
Parce que J'imaginais que pour le régime continu le problème était résolu, mais pas pour le régime AC.
Parceque 'en AC ... le condo on s'en moque ... c'est comme un fil.

Je ne comprends plus rien.... je vais reprendre de 0.

Au moins le truc sympa c'est que cela simplifie les choses. une fois que l'on a choisi correctement les valeurs des résistances on est tranquile.

a+ gilles

[Nico1383]

Bonjour,

Pourquoi tu ne mettrais pas 1/2NE5532 avec le gain, l'autre en suiveur avec l'étage de puissance, avec le potentiomètre entre la sortie du 1er et l'entrée du 2ème , comme ça le potentiomètre n'influence plus sur les impédances?

Cordialement.

[Yuli_35]

Bonjour Nico,

Si j'ai bien interprété ce que Jean Claude a écrit, cela veut dire que si on mets un condo entre le potar et l'ampli, le problème n'existe pas.
Donc pas besoin en théorie de faire un buffer - Mais je dois dire que je suis un peu perdu sur ce coup.
En tout cas même en suiveur ... suivant ce que l'on a avant et après cela ajoute ou pas de l'offset !

Ca prend la tête ce truc.

[Nico1383]

Bonjour,

Je ne vois pas bien où est ce que tu veux le placer dans ton schéma, éventuellement refais le schéma.
Je te dis ça comme ça, c'est comme ça que je vais procéder pour un amplificateur casque : un étage gain = 5, un étage suiveur, et entre les deux le volume. Et j'espère que ça donnera quelque chose de correcte.

Cordialement.

[Yuli_35]

Bonjour Nico,

Si j'ai le temps aujourd'hui je ferais quelques tests et illustrerais.

Autrement, suites a certaines observations/remarques, il apparait que le schéma d'ampli casque avec une simple sortie en classe A +NE5532 souffre de problèmes sur chagres capacitives. Je ne vais donc pas me lancer dans sa réalisation pour le moment.
il se peut que l'utilisation d'un autre AOP puisse corriger le Souci - J'en dirais plus long dès que j'aurais des choses plus claires.

en attendant, je me penche sur les schéma proposés par Jean Claude :



il faut décider vers lequel aller.
le second schéma est plus compliqué mais semble bien supérieur (on n'a rien sans rien.)

cordialement.

[J-C.B]

Bonjour Gilles,
Ne serait ce pas les deux mêmes schémas que tu nous proposes ?
Cordialement

[Yuli_35]

Je corrige les schémas....

[Yuli_35]

Me revoilà après quelques essai et simulations sous Micro Cap.

J’ai repris le premier schéma et ai tenté de petites modifications.
J’ai baissé le gain de 4 à 2.5 environ.
En effet mes constats montrent que pour mon casque et ma source, un gain de 2 est tout a fait convenable.
De plus en optimisant les problèmes des courants sur les entrées de l’AOP (voir discussion ci-dessus), je suis arrivé a des chiffres qui tombent bien …. 22k 33k 47k et qui permettent a la simulation d’avoir un offset en dessous de 5µV ! autant dire …. Offset nul !
Comme je ne pouvais m’empêcher de bricoler … j’ai tenté de comprendre l’utilité de là R14 (5k). Je n’ai pas vu alors je l’ai supprimée.
Ensuite j’ai bricolé les valeurs des résistances R1 R2 R6 et R8 afin de voir l’impact sur la sortie .

Jean claude pourrais tu me dire a quoi sert cette résistance dans ton schéma (R14) ?
En ce qui concerne les condensateurs C1 et C2 qui font 100µF. Sur quel critère choisit t’on ces valeurs ?

J’obtiens au final des distos inférieures a celles annoncées par Jean Claude, Je ne sais pas d'ou vient la différence.

illustration : (indulgence requise car c'est ma première simul sous MC9). --- en clair j'ai peut être fait des boulettes
Le schéma :


Les disto .... courant de repos autour de 45mA / Charge 300Ohms.


Les composants sont les même que ceux apparaissant sur les posts précédents (MPSA06/56, BD139/140)

A suivre. (j'essaye de prendre en main MC9... et c'est pas SUPER intuitif !

Cordialement gilles

[J-C.B]

Gilles

Sur quel critère choisit t’on ces valeurs

Elles doivent tenir leur rôle aux fréquences les plus basses.
En calcul rapide, si l'on considère les impédances de sortie de l'ampli et celle les points (Nodes) 18 et 20 , nulles, les C débitent sur Req=R15//R21 et Req= R12//R20. C= 1/(2.Pi.Req.Fmin) , ici Fmin=3Hz.
Cordialement.