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comment faire pour baisser le gain d'un zenquito???

Message » 25 Sep 2005 2:58

:D serais t'il possible de baisser fortement (en fait le plus bas possible) le gain d'un zenquito evolution,pour allez avec un KTR :D merci
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Message par Google » 25 Sep 2005 2:58

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Message » 25 Sep 2005 9:29

J'ai un zenquito et un ktr. Pas la peine de modifier le gain, ça marche nikel avec les réglages d'origine. Si tu veux vraiment baisser le gain, tu devrais le faire au niveau du KTR où il suffit d'un multimètre et d'un tournevis pour tourner la résistance variable !

Azerty
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Message » 25 Sep 2005 13:55

Mephisto a écrit::D serais t'il possible de baisser fortement (en fait le plus bas possible) le gain d'un zenquito evolution,pour allez avec un KTR :D merci


Tiens, j'avais répondu mais mon message s'est perdu corps et bien !

Pour diminuer le gain d'un zenquito, il faut augmenter la 180 ohm (avant la 5,6 K) On peut aller jusqu'à 470 ohm (Perso, j'utilise des 330 ohm)

Alain.
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Message » 26 Sep 2005 14:47

sa fait diminuer le gain jusqu'a combien??? :o
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Message » 27 Déc 2005 23:34

un petit up car l'info m'interesse aussi :wink:
merci
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Message » 27 Déc 2005 23:40

J'avais cru comprendre que le gain du KTR était fixe car directement dépendant du tube....
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Message » 12 Jan 2006 5:51

il semblerai qu'un zenquito réalisé avec les composants d'origine est une sensibilité assez haute comment modifier celle ci pour qu'il ai une sensibilité compatible avec les sortie +10db de mon emu 1820m.

Merci
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Message » 12 Jan 2006 9:16

Le gain d'origine du Zenquito, comme l'a dit Alsido un peu plus haut, est déterminé par les résistances du réseau de contre réaction qui sont la 180 ohms et la 5.6 kohms.

Gain = 5.6K/180 = 31 = 30 dB (= 20log(5600/180))

Diminuer le gain, c'est augmenter la 180.

La sensibilité d'un Zenquito dépend de l'alim. Pour une alim de 35 V aux rails, on écrête en gros à 30 V, donc pour un signal en sortie de 30 V crête, ou 21 Vrms.

Cde qui donne en entrée 0.7 Veff (OdB)

Si tu veux entrer +10dB sans écrêter , il faut multiplier la 180 par 3, (10dB = 3x en gain) donc mettre 470 ou 560 ohms...Le gain total sera 560/5600 = 10 (20dB) au lieu de 30.

Philippe
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Message » 12 Jan 2006 10:08

Philby pendant que tu es là.

Tu mets : Gain = 5.6K/180 = 31 = 30 dB (= 20log(5600/180))

Mais 11.2K/360 = 31 aussi, ainsi que 2.8K/90.

Alors pourquoi JMP à choisi 5.6K ? Une histoire de courant ?
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Message » 12 Jan 2006 10:35

gaff a écrit:Philby pendant que tu es là.

Tu mets : Gain = 5.6K/180 = 31 = 30 dB (= 20log(5600/180))

Mais 11.2K/360 = 31 aussi, ainsi que 2.8K/90.

Alors pourquoi JMP à choisi 5.6K ? Une histoire de courant ?


Salut Gaff

Je pense effectivement qu'il faut respecter une certaine impédance pour cette contre réaction.
On dit que c'est une contre réaction en courant, mais c'est bien une tension que l'on ramène avec le pont diviseur. Mais c'est le courant qui agit sur les jfets, donc la 180 ohms ne doit pas être trop augmentée.

Je cite JMP, dans sa page "montages de base" :

# Différentiel à un transistor:
Cet agencement simplifie l'étage, en contrepartie le réseau résistif de CR doit être à faible impédance et parcouru par une intensité forte. La littérature technique parle alors de contre réaction de courant, mais l'asservissemnt concerne toujours la tension. Le gain passe à gRd/(1+gRs).


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Message » 12 Jan 2006 11:30

J'ai regardé vite fait en simu (0.5V en entrée) :
- 5.6k/180 = 2mA - 400mV
- 11.2/360 = 1mA - 400mV
- 2.8k/90 = 4.5mA - 400mV

Je comprend pas tout quand JMP parle de "forte intensité" (c'est bien la tension), elle bouge pas ?
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Message » 12 Jan 2006 20:50

Encore une fois merci à toi philby :D
mais j'ai pas trop compris le role de la tension des rails d'alim.

Bref pour mes bloc double mono simple push pull balanced et une tension de rails 21V.

je remplace la 180Ohms par une 560 ?

mes deux push pull seront polarisé en class A soit 700Ma, et donc une puissance dissipé au repos de 30W *2 ---> 60W dissipé en chaleur mais combien dans mes hp 8Ohms ?

:wink:

ps: j'hesite encore entre une tension de rail de 21 ou 25 Volt ou peu etre 30V , tout depend de la puissance musicale obtenue, a savoir qu'il me faut 40W class A par bloc mono.


8)
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Message » 13 Jan 2006 9:28

Si tu veux 40W classe A par bloc mono, il te faut (avec 2 push par carte) 800 ma par push, donc 1.6 A par carte.

Si tu montes tes cartes en pont (balanced), il te faut moins de tension aux rails, puisque ta tension crête à crête va être doublée.

Avec un transfo de 17 Veff, tu as 21V de rail.
Ca donne 17W en classe AB non ponté, mais 58W classe AB en ponté, donc c'est bon pour tes 40W de classe A.

Tout ça sur 8 ohms.

La puissance dissipée par mosfet est d'environ 17W, donc 69W par module, 140W par bloc mono.

Cela donne 45°C pour un module sur un radiateurs de 0.3°C/W (à peu près ce que tu as), avec une ambiante à 20 °C.

POur le gain des zenquito, 21V de rail donnent 20v crête à la louche, donc 14v rms, pour 2vrms en sortie je suppose (entrée CD).
Le gain est donc de 7 (au lieu de 30 normalement)
Le mieux est de diminuer la 5.6K et d'augmenter la 180 :

470 à la place de la 180, et 3.3k à la place de la 5.6k.
Si tu veux de la marge, mets un gain de 10 : 3.3k et 330 ohms.

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Message » 13 Jan 2006 9:50

J'ai voulu expliquer le gain sur un autre topic, à part que je me suis un peu embrouillé avec le Vmax et Vrms, je trouvais un gain relativement faible, par rapport à l'habitude (environ 30 sur la plupart des ampli).

Donc est-ce que quelqu'un a vérifier la valeur de 2 Vrms en sortie de lecteur CD ?

Je trouve cette valeur élevée, car avec un gain de 30 on arrive à 60 Vrms donc 85 Vmax donc une alim de environ +90V et -90V, c'est énorme !!!

Les 2 Vrms ne serait-il pas plutot égale à +1Vrms et -1Vrms, mais que les doc techniques indique le "crête à crête rms" (pas très juste tout ça !).
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Message » 13 Jan 2006 10:02

gaff a écrit:Donc est-ce que quelqu'un a vérifier la valeur de 2 Vrms en sortie de lecteur CD ?



Oui, oui, c'est une valeur très répandue (2.828 Vcrête et 5.6 v crête à crête). Je l'ai mesurée en sortie de mon Technics avec un wav à OdB full scale gravé sur un CD.

En fait, il faut prévoir un trimmer en entrée de préampli afin de faire redescendre cette valeur au niveau des autres entrées (tuner, magnéto, Riaa) qui sont plutot aux environ des 1V ou même 0.7 V qui correspond au OdB historique des téléphonistes (1mW dans 600 ohms).

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