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DIY Ampli à Tubes 807

Message » 05 Nov 2008 22:46

une autre question , est-ce que tu a eu l'impression que le niveau de sortie (puissance)
a augmentée sans la contre-reaction a niveau egal a l'entrée ?
catsiano
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Message par Google » 05 Nov 2008 22:46

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Message » 05 Nov 2008 22:53

:D
catsiano a écrit:une autre question , est-ce que tu a eu l'impression que le niveau de sortie (puissance)
a augmentée sans la contre-reaction a niveau egal a l'entrée ?


Oui, sans aucun doute Catsiano.

Dans 5 minutes les lampes sont chaudes : je vais voir la différence.

Dans tous les cas catsiano, t'es trop fort ! Juste avec un enregistrement mp3, tu me dis la maladie de mon ampli. Trop balaise !
AurelGTS
 
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Message » 05 Nov 2008 22:59

Aucune différence avec la contre réaction et sans C1...

Pour info, C1 est composé de :
- 3 compo chimique de 24,7uF (en parallèle donc)
- 1 Audin MKP de 0.33uF
AurelGTS
 
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Message » 05 Nov 2008 23:03

sans les condos et avec la contre-reaction on retrouve cette distortion ?
catsiano
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Message » 05 Nov 2008 23:06

Désolé, je me suis mal exprimé... Le son est identique à l'absence de contre-réaction et la présence de C1).
AurelGTS
 
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Message » 05 Nov 2008 23:23

donc tu peut laisser la contre-reaction vue que sans les condos on n'a pas de distorsion

il faut faire un essais avec un seul condo de 24uf toujours pour voir ?
catsiano
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Message » 05 Nov 2008 23:30

Aïe, j'ai pas ça sous la main... J'irai en acheter rapidement. Merci catsiano.
Je vous tiens au courant.
AurelGTS
 
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Message » 06 Nov 2008 0:33

bon tu peut utiliser l'ampli sans ses condos ca joue pas
il apporte simplement un peu plus de gain sur le 1er tube 15 a 20%
catsiano
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Message » 06 Nov 2008 5:44

la contre reaction c'est quoi ?

(je me base a peu pres sur les gains en tensions que pourrait eventuellement presenter t'on ampli)

elle permet de fixer un gain en tension qui sera constant dans le rapport de environ R12/R4 3k/100 = gain 30X (entre 24 et 28)
sans elle on peut avoir un gain de x60 pour le 1er tube x par le gain du dephaseur X4 soit un gain en tension de 240X celui-ci peut varier avec l'usure des tubes
on peut aussi comme les caracteristiques des tubes sont jamais identique avoir des differences de gain entre le canal gauche et droite genre x220 et x240

elle reduit le taux de distorsion ,celle ci depend du rapport gain en boucle ouvert (sans cr) et avec la cr donc 240/30 = 8
si l'ampli sans cr nous donne 8% de distortion elle sera plus que de 1% avec la cr

bon la je simplifie et survol !! c'est plus compliqué que ca bref

elle corrige les erreurs en comparant le signal d'entrée et celui de sortie
du genre si il manque un peu de son en sortie comparé a celui d'entrée elle va réausser pour toujours avoir notre gain fixé a 30X
ce phenomene a tendance a elargir la bande passance et donc la dynamique (dans certaines proportions) car il y a pas mal de limitations qui vont entrer en jeux!!
je r'entre pa dans les détails c'est assez complex !

bon je te met 2 graphs
Image
gain en tension(decibel) et bande passante 1hz __ 10MHZ

en violet sans contre reaction
en rouge avec CR et condo
en vert avec cr sans le condo
avec le condo le gain en boucle ouvert est plus important , la contre-reaction agit d'avantage on a un leger gain en bande passante
je dirais plutop que la coupure a -3db ce fera beaucoup plus haut en frequence

2eme graph
Image
ici la reaction par rapport a la dynamique (signal carré)
en bleu sans contre reaction j'ai reduit l'amplitude de cette courbe comparée au autres ,
en rouge avec la contre reaction et le condensateur
en vert avec la contre reaction et sans le condensateur
on peut voir ici que la CR augmente le slaw rate ou temps de montée de l'ampli

voila, tout ca c'est un survol c'est simplement pour cerner l'histoire de cette CR
ses courbes prennent uniquement en compte le tube d'entrée et le dephaseur sur charge 15pf et rebouclés
et donc c'est assez loin de la realitée car l'etage de sortie je l'ai pas pris en compte etc...!!!

les tube de puissance + transfo de sortie vont créer pas mal de dephasages et de perte bande passante etc
qu'il faut compenser(la capa ceramique dans la CR) pour evitter les risques d'oscillations , les surtensions etc..
ce qui va nous faire perdre pas mal dans les temps de montée , bande passante
catsiano
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Message » 06 Nov 2008 9:49

Merci pour ces explications catsiano. Dès que j'ai un condo de 25µF sous la main, je refais le test.
AurelGTS
 
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Message » 06 Nov 2008 10:42

Y'a-t-il d'autres essais que je puisse faire en attendant au fait ?
AurelGTS
 
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Message » 06 Nov 2008 15:24

non je suspecte pour l'instant l'etat ses condos chimiques
tu fera attention a bien respecter le sens de polarisation + et - comme sur le schema

tu pensera a l'occase de changer les resis R9 100k par des 220k a 470k
catsiano
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Message » 06 Nov 2008 19:25

Il faut donc que j'achète :
- quelques résistances 0.5W (R9) : de 220K à 470K
- des condos chimiques 25µF (C1) : une marque en particulier ?...
- y'aurait-il quelques composants types qu'il faudrait ajouter à la liste, au cas où ? (à part un oscillo pour le moment :) )

Pour le remplacement de C1, puis-je laisser l'Audin MKP de 0.33µF en parallèle ?

merci d'avance !
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Message » 06 Nov 2008 20:30

la marque aucune importance , prend des 105° , tu peut prendre des 47uf aussi
pour le condo 0,33uf tu peut le laisser en //

un oscillo pour noel :wink:
http://www.selectronic.fr/article.asp?a ... =90.1400-1
catsiano
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Message » 06 Nov 2008 20:47

OK, merci Catsiano.

Le cadeau de noël est malheureusement déjà en prévision : une guitare Gibson Les Paul...
L'ampli devra s'en contenter jusqu'au renouvellement. L'oscillo, je le prévoierais dans la construction d'un autre ampli : une copie de mesa-boogie ou vox j'espère !
Bref, il me reste encore le coffrage à faire sur le petit nouveau...
AurelGTS
 
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