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Le Class-A Current Drive Amp d'Esa Meriläinen

Message » 31 Jan 2015 13:32

Câblé ; ça marche pas comme ça devrait - charge résistive. Là j'arrête parce que j'ai à nouveau des images de poubelle qui me viennent à l'esprit :ko:
Y a pas un peu trop de fumeurs de moquette par ici ?
androuski
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Message par Google » 31 Jan 2015 13:32

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 31 Jan 2015 13:43

androuski a écrit:Ok.
(pas mal la métaphore de l'attelage hein :lol:)


C'est vrai que c'est qqchose qui vient facilement à l'esprit...

Novembre 2003 :
post167753246.html#p167753246

juillet 2008
post171926747.html#p171926747
Philby
 
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Message » 31 Jan 2015 15:14

Ah oui :lol:

Bon,
une petite remarque quand même : la 1nf placée entre l'entrée + de l'aop et le collecteur du BC550 rend le montage un poil plus bruyant qu'à l'emplacement originel. Ca c'était avant de monter la 2ème paire de LM350.

Ce que j'ai eu tort de faire, j'ai été victime de mon impatience : mieux vaut 1 cheval que deux chevaux attelés qui courent pas à la même allure. Ok.

Plutôt que de monter une deuxième paire de LM j'aurais dû câbler une R de puissance de plus faible valeur, pour augmenter le courant dans l'unique branche de LM350.... 1ohm comme le conseillait Thierry38efd, ou même un peu moins, le LM350 pouvant supporter 3A.

Edith : dans le montage initial chaque branche de LM317 faisait passer 0,835A, soit un courant de repos total de 1,67A.
Pour reporter le même courant de repos total sur une paire de LM350 unique, il faut donc par la R de puissance à 0,7/0,8 ohms, et prévoir plus que 3w parce qu'elle devra dissiper plus que les R du montage initial.
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Message » 31 Jan 2015 16:37

Bon,
Esa vient de me répondre,
avec plein de bonnes suggestions. Il n'est pas d'accord avec la suppression de R17, qui a pour rôle d'atténuer la boucle sur l'entrée inverseuse. Sans atténuation (min de 10) dans la boucle de CR, le LM1875 risque d'osciller dans les hautes fr...

J'attends de voir si il veut bien que je partage sa réponse ici.
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Message » 31 Jan 2015 17:15

Au passage cette bidouille montre que le problème vient du LM1875. Un mauvais lot ?
Deux recommandations qui peuvent m'aider :

- un RC à la masse à la sortie du LM1875, comme celui que recommande le datasheet du LM1875 ;
- mettre un céramique sur C7 - j'ai actuellement un mkp.

Le tda2050 est interchangeable avec le LM1875... à tester aussi.
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Message » 31 Jan 2015 18:04

avec plein de bonnes suggestions. Il n'est pas d'accord avec la suppression de R17, qui a pour rôle d'atténuer la boucle sur l'entrée inverseuse. Sans atténuation (min de 10) dans la boucle de CR, le LM1875 risque d'osciller dans les hautes fr...
.
Dans ce cas, il est possble de limiter l'action aux HF (>20k) en plaçant une capa en série avec la R de 560 Ohms.
J-C.B
 
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Message » 31 Jan 2015 19:37

Ok,
en tout cas il me dit de ne pas modifier sa topologie initial. Céramique sur C7 : pour ma culture ça change quoi par rapport à un MKP ?
En tout cas la probabilité d'un LM1875 un peu bof expliquerait la différence de résultat entre Razzortec et moi :charte:
Et ça ça m'aide à dormir mieux :lol:
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Message » 31 Jan 2015 19:55

Les capa céramiques ont des ESR élevés.
ce qui est un atout.

la R série (interne) permet de dissiper/amortir les oscillations.
un peu comme d'un circuit LC----->RLC.

ou comme un haut parleur avec un Qts faible.

Bizarre cette histoire de LM1875 quand même.
pour le courant,il suffit de souder une deuxième résistance de 1.5 Ohms sur la première (=0.75 Ohm).

ça va être short en T° pour un TO220. :)
15V x 1.6 A=25W.
Rth du lm350=2.3°/W------------>25W x 2.3=57.5°... :-?
thierry38efd
 
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Message » 31 Jan 2015 20:51

Oui,
ca fait bcp.

Alors, avec sa permission, je reproduis ici les réponses à propos de la suppression de R17, que m'a très aimablement faites Esa, que je remercie :thks:

Hello Nicolas

That's interesting and may mean some kind of HF oscillations in the
LM1875 that then reflect in the audio range.

What kind of noise is it? Is it a broadband hiss (like air leaking from
a tire) or are there specific tones or frequencies prominent?

Does R14 get warm when the noise is there and when it is not?

Are you using only shielded cable for the input signal?

The purpose of R17 is to ensure the loop stability of the LM1875 in the
inverting amplifier configuration. This is common practice for stabilizing
inverting power amps. The LM1875 needs a minimum gain (i.e. feedback
attenuation) of 10 at high frequencies for stable operation, but without
R17 there is practically no attenuation for oscillations in the feedback path
of the amp.

Your observation is therefore weird as it should be the opposite way.

My suggestions:

Use only my original topology (with LM317 or 350).

Use a ceramic capacitor for C7 (if it's not yet).

Try the RC 'snubber' network (1 ohm in series with 220nF) from the output
of the LM1875 to ground, as seen in the datasheet. This should help in
possible output stage oscillations. (I didn't find it useful, but maybe you
have had bad luck with the batch.)

Ground the heatsink of the LM1875 via the tab and screw (if not yet done).

If none of these works, try what is the limit value of R17 that makes the
difference.

The LM1875 can also be replaced by TDA2050, that is pin-to-pin compatible.

If you have other questions, I am available.

BR
Esa M.


Puis :

moi, dans un anglais DIY :

About removing R17 : not hiss at all, but it starts spitting when the level
is increased, it seems that the amp clips quickly


Esa :

If you are usimg the mods such as that I can see on page 35 of the
discussion, such clipping is expectable as there is no DC point defined
for the LM1875. If it occurs in my original topology, it should be quite
easy to isolate the cause with a scope.
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Message » 01 Fév 2015 20:28

Donc prochaine étape : on recommence avec deux cartes: 1 LM1875 et 1 tda2050, une C7 céramique, la topologie initiale en version 7w et plus si affinités (LM350 avec R de puissance entre 1 et 1,5ohms) et snubber en sortie du chip inverseur.

Allez, on va y arriver :oldy:
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Message » 01 Fév 2015 23:21

Non, prochaine étape : poubelle :ko: !
Picrat'chou: 12,5° d'amour...
guyome
 
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Message » 01 Fév 2015 23:49

Je suis un peu plus tenace que ça, moi :siffle:
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Message » 02 Fév 2015 0:04

Un vrai pitbull !
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Message » 02 Fév 2015 16:38

Sale bête :mdr:
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Message » 02 Fév 2015 18:39

Des nouvelles

Je viens de recevoir le compression que m'a vendu Androuski
J'ai fait des tests sur 2 cartes
La 1ère cablée avec des LM 350, le circuit RC préconisé par JCB (18k en série avec 6.8nF), la capa de 1 nF déplacée entre l'entrée de l'AOP et le collecteur du BC550, le RC snuber conseillé par Esa Merilainen et une capa céramique pour C7.

Après quelques précautions, voici des mesures, avec cette carte et la comp
En bleu avec le réseau RC de JCB
En vert,sans ce réseau

mesure comp.png
mesure comp.png (29.78 Kio) Vu 250 fois


Le RC snuber conseillé par Esa Merilainen, n'a aucune 'influence sur ces mesures, il fallu que je sorte le GBF et monter au delà de 100kHz pour voir une différence sur le scope

La 2ème carte est avec les composants d'origine, et cablés avec 2 LM317. Avec quelques précautions, j'ai branché le comp sur cette carte et aucun bruit de fond, à moins de coller mon oreille au HP.

T'as vraimment pas de chance Androu :mdr:

Tu les a acheté ou tes LM 1875 ?
Jean-Philippe
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