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Passer en bi-amp avec un ampli HC ?

Message » 13 Oct 2005 17:12

Bonjour à tous,
je suis nouveau sur le forum, alors je vais vous présenter un peu mon histoire (merci aux courageux qui liront jusqu'au bout !! mais il y a aussi des questions, à la fin ;-)

J'ai débuté en hi-fi il y a plus de 20 ans avec un système thorens (vinyl power) + luxman + audioréférence (colonnes 3 voies woofer 21cm chargé en labyrinthe)...
Ce système m'a permis de faire mes premières gammes, mais il s'est vite révélé un peu juste; manque de vraies capacités dynamiques, basses imprécises.

Au début des années 90 les enceintes furent remplacées par un kit DIY à base de hps focal (Audiom 12), étudié par Alain Journet (www.audiolabo.fr) à Grenoble.
Je me suis ensuite équipé en électroniques NAD d'entrée de gamme (CD + ampli 3240PE + tuner), budget limité oblige.
Ce système n'avait pas évolué depuis 10 ans, la passion hi-fi ayant du laisser la place à d'autres occupations..

A l'écoute, c'était quand même pas mal: bonne assise dans le grave (31cm dans 110l en BR), capacité dynamique qui en a étonné plus d'un (bon rendement). C'est une écoute plutôt type monitoring, qui n'enjolive pas, mais sait rendre justice aux bons enregistrements.
On pouvait lui reprocher une écoute fatiguante à fort volume, des basses légèrement en retrait depuis son installation dans une grande pièce (50m2).

Il y a un mois de ça, gros malheur: un cable HP se déssoude de sa banane et met l'ampli en cours-jus -> kapput le nad...

Et là je me dit: c'est peut-être bète de dépenser 100€ ou plus pour réparer ça... pourquoi pas chercher un truc d'occaze ? (il faut dire aussi que j'avais envie d'un peu de renouvellement, et pourquoi pas, d'une telco)
-> farfouillage sur le net, lecture forums et pa diverses...

-> achat (après écoute chez moi), à un forumeur, d'un intégré HC Onkyo 5.1 !!

Et oui, je sais que les puristes vont bondir...mais les faits sont là:
- disparue la fatigue à très fort niveau
- aigus plus détaillés, plus subtils
- bas-grave renforcé, je redécouvre un peu d'infra
(Bien sur il est utilisé en stéréo, mode 'direct' 2 voies sans aucune correction de tonalité)

PIRE encore: j'utilise maintenant mon lecteur DVD à 50€ en lecture CD, connecté en numérique (conversion 24/96 dans l'Onkyo).
-> C'est meilleur que mon CD nad 540 !!

Je réécoute certains CDs: + d'impact, + de présence physique des instruments (j'écoute surtout du jazz).
Je m'apercois que mon vieux kit audiom 12 n'était pas exploité au maximum de ses possibilités; et peut-être qu'il en a encore sous le pied ?

Et voila, la passion repointe le bout de son nez...j'épluche les forums et le net (pas mis les pieds dans un salon hi-fi depuis 10 ans) en quête d'infos fraiches, de réalisations (je suis grand admirateur des gourous du DIY).

ET LA vient l'envie... à la lecture des aventures de CBO et du tact, je découvre l'existence des filtres numériques... et je me dis: J'ai (au moins) deux voies supplémentaires dans l'ampli HC 5.1, qui dorment...et un berhinger dcx2496 ça à l'air bien et c'est pas très cher...

ET là, vient THE question existencielle: (je vous entend dire ouf) :

- Pourquoi ne pas utiliser 4 voies de la section ampli de l'Onkyo pour faire de la bi-amplification,
en intercalant un dcx2496 en tant que filtre actif entre la section pré-amp (sortie tape out voies avant G/D) et l'entrée décodeur externe (2 voies avant G/D + 2 voies surround G/D) ???

ALORS, je me tourne vers les spécialistes:

- techniquement, faisable ? (apparamment le dcx est en connectique rca, les niveaux d'entrée/sortie conviendront-ils ?)
- comment retravailler le filtre passif 3 voies des enceintes, pour en sortir la voie grave sans perturber les 2 autres ?
- au final, y-aura-t-il un gain réel ? (certe j'utiliserais 4 voies de l'ampli, mais l'alim ne changera pas...)

Ce que j'attend du passage en bi-amp:
- des graves encore mieux 'tenus',
- descendant plus bas (en jouant sur une correction ?)
- plus de maitrise à fort niveau (bi-amp 4*85W sur 95db de rendement) car moins de risque de saturation,
- meilleure articulation grave/médium en jouant sur une mise en phase plus précise, des pentes de filtrage plus raides (48db/oct ?)

Enfin voila, surement que certain d'entre vous ont des avis sur la question, des expériences...

Merci en tous cas d'avoir tenu jusqu'au bout!
Denis31
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Message par Google » 13 Oct 2005 17:12

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Message » 13 Oct 2005 18:20

Un préampli bosoz symétrique avec un petit aleph 20 watts symétrique, si tu t'en sens capable.
20 watts sur 95 db ça fait déja mal :mdr:

Je pense aussi investir dans un dcx, le mieux étant de tout faire en symétrique autour je pense :wink:
Les médias, à consommer avec modération ...
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Message » 13 Oct 2005 20:27

Il y a potentiellement deux problèmes à cette manip.
Sur le amplis Hc les amplis av et ar sont rarement identiques.
Deuxièmement, contrairement à ce qui est dit dans les docs, les entrées "décodeur externe" ne sont pas neutres.
Je m'explique, ces entrèes dans la plupart des amplis reprennent les réglages de l'entrée numérique conventionnelle. J'avais essayé sur un gros Pioneer THX d'utiliser ces entrées comme préampli d'une carte son pro d'un PCHC en ressortant sur les sorties pré out, fiasco total.
Tout ce que je pouvais te dire.
Lansing
 
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Message » 13 Oct 2005 22:21

Merci de votre intéret.

enelrick: je n'ai pas précisé, mais pour moi le budget du dcx est le maximum que je compte investir dans cette manip. Je n'ai pas non plus de compétence en électronique pour construire un ampli (ni le temps, en fait); mais j'y pense pour plus tard...

Lansing: je vais vérifier ce WE (à l'oreille) en pontant les sorties tape out voies avant sur les entrées décodeur externe voies arrières (et en déplaçant mes câbles HP sur les sorties voies arrières bien sur). Je pense (j'espère !) pouvoir entendre une différence de perfs si elle existe.

D'autres avis ?
Denis31
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Message » 17 Oct 2005 9:23

Test d'écoute fait ce WE: les sections d'amplification avant et arrière me semblent identiques.
En revanche il y a un pb avec le fonctionnement de la section pré-amp, car la sortie rec out ne fonctionne pas avec une entrée numérique (!?... en tout cas j'ai pas compris pourquoi)
En fait il faudrait mettre les mains dans le camboui pour ajouter des entrée qui attaquent directement la section ampli sans passer par le pré-amp (comme le fait l'entrée décodeur externe); Pensez-vous que ça soit possible sur ce type d'intégré (Onkyo 676)
Merci,
Denis
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