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Projet Ampli GIACOMO : L'heure des choix

Message » 19 Jan 2011 13:30

Bonjour à tous,

alors voilà je suis en quête d'un compagnon pour mes Giuliana pour remplacer mon vaillant AX-596

Le cahier des charges :

- accessible un débutant en électronique peu équipé
- des modules tout montés ou presque
- compacité correcte/qui fasse pas chauffage d'appoint
- Budget raisonnable
- Je n'aurai que des sources asymétrique
- Capables de driver mes Giuliana équipées de deux Eton 11 pouces

Le choix du module :

J'ai déjà pas mal fait le tour, la liste était :

- Hypex UCD 400ST ou HG : un poil cher, en symétrique, j'ai un mauvais a priori sur le medium aigu...Non pas tapé :oops: (je sais certains vont hurler que je devrais l'écouter)
- Les ClassT à T3020 : très comapct, peu cher, limite plug&play avec les modules V4 de connexelectronic, ou le futur module audiophonics, mais me semble pas forcément au niveau des autres, ni peut être des enceintes.
- Aussie amplifiers : HPA-nxV200 : compact, tout monté, il y a même des modules stéréo avec l'alim : plus qu'à brancher le transfo. Mais peu d'info, peu de retours, pas mal de CMS : si je grille un truc je vais être marron.
- Le SKA GB150 : c'est le seul que j'ai pu écouter, sur les Krohack, dans une config donnée et en comparaison de mon ampli actuel. Superbe medium et excellente scène sonore, aigus un peu trop incisifs à mon goût, le grave un peu plus court que mon yam. On y est presque mais c'est pas tout à fait ce que je cherche.
- Kits LME49810 : les plus puissants, à coût encore raisonnable. Le chip semble très performant. Les transistors de sortie sont des bipo, pas à la mode en ce moment qui est plutôt aux mosfets. Me semble un peu moins simple sur l'alim mais c'est à discuter justement.

Pour le moment mon préféré est le Module à base de LME49810. Audiophonics en vendait un mais il semble indisponible, connexelectronic en vend tout monté sur rad donc parfait pour moi. Les composants semblent se trouver facilement si je dois dépanner. Le schéma est simple, plus facile s'il doit y avoir intervention dessus.

http://connexelectronic.com/product_info.php/cPath/39_40/products_id/59?osCsid=ugn9bk4215298t5846u470vgp7

Image


Concernant l'alim :

La mode est aux smps, qui se démocratisent largement. Connexelectronic semble en commercialiser d'excellentes aussi, ça grouperait les achats.
L'avantage est biensûr un coût moindre qu'une bonne alim linéaire, une compacité à toute épreuve, un poids plume, et une tenue en charge plus performante (a priori si j'ai bien compris). Pour le reste j'en sais rien : bruit, etc. Est-ce plus "musical" qu'une alim classique : je ne sais pas.

Il est conseillé avec les kits LME49810 d'avoir deux tensions d'alimentations distinctes avec un écart de 5v mini entre les deux.
Une tension pour la partie driver (le LME) et une tension plus basse de 5V pour la partie power (les bipo de sortie).
JCB utilise le cousin LME49830+Mosfet pour la Zippy pour lequel ce serait le même principe mais lui il a choisis de les alimenter avec la même alim et mêmes tensions, je me dis qu'il a l'air de savoir ce qu'il fait donc ça m'intrigue. Gilles qui a un schéma du même genre dans son gran torino semblait être du même avis, même si au départ il a suivi les recommandations ( il a même poussé à l'écart à 15v). Sois disant qu'alimenter le driver avec une tension supérieure lui permet d'être sûr d'envoyer assez de jus à la partie puissance...Mais je pense qu'avant que le driver sourcille, j'aurai d'autres soucis non ?

Ca m'arrangerait franchement de n'utiliser qu'une alim pour tout le module. Je ne pense pas faire de double mono non plus.
J'ai pensé à une SMPS1000. Je pourrais en plus utiliser l'alim auxiliaire pour alimenter la partie selection de source, volume motorisé etc.

http://connexelectronic.com/product_info.php/products_id/110?osCsid=ugn9bk4215298t5846u470vgp7
Image

Gestion de volume, sélection de source :

L'ampli sera a priori un intégré. Pour la partie "préamp" en fonction du kit choisis et des conseils donnés je verrais si je peux me contenter d'un kit passif du genre :

http://www.audiophonics.fr/lite-mv04-controleur-volume-passif-motorise-canaux-p-4764.html
Image

ou les modules avec écran LCD à base de CS3310, ou même PGA2311 qu'on trouve sur la baie. Il y aussi la gestion par relais/résistances mais les kits sont quand même bien plus cher.

Je verrai en fonction de mes choix s'il faut ajouter une partie préamp active : avec buffer d'entrée +/- étage de gain pour l'ampli etc. A priori pour les kits avec LME on peut attaquer direct avec le potard. A moi de voir si je veux mettre en amont du volume, un buffer, plus pour les sources qu'autre chose.

A ce moment là m'essayer à un petit montage comme le B1 pourrait être marrant.

En boitier :

Je vais rester classique avec probablement un boitier Hifi2000 noir, en format 19 pouces pour aller avec la plupart des autres appareils, je pense aux platines CD. Je garde l'option du boitier DIY comme Yuli35 car ce sera plus facile à usiner pour moi mais ça me plait moins. Après il y a tjs shaeffer mais bon...


Bref vous l'aurez compris je cherche pas forcément la performance ultime mais je veux quelque chose de bon, et facile à mettre en oeuvre, avec une petite préférence (faut bien en avoir) pour la class a/b. Le mieux serait de pouvoir faire des écoutes mais ça me semble compliqué.
Dernière édition par Kro le 23 Jan 2011 13:52, édité 2 fois.
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Message par Google » 19 Jan 2011 13:30

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Message » 19 Jan 2011 13:43

salut, je vais suivre le sujet avec intérêt :wink:
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Message » 19 Jan 2011 14:13

gouet a écrit:salut, je vais suivre le sujet avec intérêt :wink:


Oui je te sens chaud bouillant aussi toi de ce côté.
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Message » 19 Jan 2011 14:58

J'avais aussi regarde les kits LME49810. Le rad me semblait vraiment petit pour la patate de sortie annoncee, non ?
Apres dans la doc ils disent que le rad peut monter a 70deg. J'ai dans l'idee (articles de Pass) qu'il est preferable de viser 50deg.
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Message » 19 Jan 2011 15:23

Salut Kro,
est-ce qu'il n'était pas question que connexelectronic sorte un module avec alim intégrée du LME49810 ? Je sais pas où j'ai lu ça, mais c'est pas très loin...

Sinon : je vais sans doute être un peu HS par rapport à ton cahier des charges, mais ça ne te dit pas de lancer une opération LM49830 made in HCFR ? Je m'explique : sur la carte zippy il y a un un ampli à base de LME49830, qui drive deux, voire 4 paires (si on ajoute la carte d'extension) de mosfets (IRF240/IRFP9240) et peut sortir 400 watts. Si JCB est prêt à fournir des fichiers gerber de l'ampli seul (si ce n'est pas trop de boulot d'isoler la partie ampli de la carte d'asservissement, je n'en ai aucune idée...) il est possible de monter un ampli tip top pour un coût raisonnable, par contre il y a tout à faire... il va de soit que si tu lances un truc pareil je ferai partie des candidats à la 1ère CG de pcb :mdr:
Y a pas un peu trop de fumeurs de moquette par ici ?
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Message » 19 Jan 2011 15:24

akira9a a écrit:J'avais aussi regarde les kits LME49810. Le rad me semblait vraiment petit pour la patate de sortie annoncee, non ?
Apres dans la doc ils disent que le rad peut monter a 70deg. J'ai dans l'idee (articles de Pass) qu'il est preferable de viser 50deg.


Je ne sais pas quoi en penser effectivement. Au départ je comptais prendre les boitiers avec rad intégrés mais même 50° si tu dois porter l'ampli (genre séance chez d'autres forumeurs) ça me parait chaud ! En plus ça revient plus cher.
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Message » 19 Jan 2011 15:28

androuski a écrit:Salut Kro,
est-ce qu'il n'était pas question que connexelectronic sorte un module avec alim intégrée du LME49810 ? Je sais pas où j'ai lu ça, mais c'est pas très loin...

Sinon : je vais sans doute être un peu HS par rapport à ton cahier des charges, mais ça ne te dit pas de lancer une opération LM49830 made in HCFR ? Je m'explique : sur la carte zippy il y a un un ampli à base de LME49830, qui drive deux, voire 4 paires (si on ajoute la carte d'extension) de mosfets (IRF240/IRFP9240) et peut sortir 400 watts. Si JCB est prêt à fournir des fichiers gerber de l'ampli seul (si ce n'est pas trop de boulot d'isoler la partie ampli de la carte d'asservissement, je n'en ai aucune idée...) il est possible de monter un ampli tip top pour un coût raisonnable, par contre il y a tout à faire... il va de soit que si tu lances un truc pareil je ferai partie des candidats à la 1ère CG de pcb :mdr:


Maintenant que tu le dis j'ai du voir passé ça pour le kit avec l'alim.

Ton idée est bonne : j'ai failli me mettre dans la CG zippy juste pour faire ça. Mais bon il existe des kits tout faits alors je me suis pas cassé la tête.
Qu'est-ce qui ne te plait pas dans les modules connex ?

Au fait JCB il a bien pris une smps pour alimenter ça ?
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Message » 19 Jan 2011 15:42

Dommage que tu sois si loin, tu serais venu écouter les UCD400HG HR à la maison ;)

Ils vont bientôt être alimenté par la SMPS 1000W de chez connexelectronic (celle que tu montre d'ailleurs en version XXL :mdr: )

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Message » 19 Jan 2011 16:01

Je crois pas que le choix de l'alim soit finalise pour le moment pour la Zippy. Mais les discussions s'orientent clairement dans cette direction.
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Message » 19 Jan 2011 16:03

Maintenant que tu le dis j'ai du voir passé ça pour le kit avec l'alim.


Sur diyaudio je suppose

Ton idée est bonne : j'ai failli me mettre dans la CG zippy juste pour faire ça. Mais bon il existe des kits tout faits alors je me suis pas cassé la tête.
Qu'est-ce qui ne te plait pas dans les modules connex ?


Je ne suis pas assez calé pour critiquer un schéma ; si j'ai bien lu il se contente d'ailleurs d'exécuter le doc d'application du constructeur des LME. La seule chose qui me chagrine c'est que le module ne semble pas conçu pour alimenter une charge inférieure à 4ohms, et la doc pdf de connexelectronic précise bien que c'est plutôt conçu pour alimenter une charge de 8ohms. Quand je lis que le F5 ne bronche pas à 2ohms, je me dis qu'il a beau être une chauferette, c'est quand même un schéma bien foutu. J'aimerais bien comprendre la différence entre LME 49810 et 49830, et ce que change concrètement le choix de l'option bipolaire ou mosfet.

Par ailleurs je trouve sympa les projets communautaires non commerciaux.

Au fait JCB il a bien pris une smps pour alimenter ça

Oui, les zippystes sont partis pour se fournir chez connexelectronic, ce sera mon cas. JCB a déjà ce qu'il faut je crois.
Y a pas un peu trop de fumeurs de moquette par ici ?
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Message » 19 Jan 2011 16:39

androuski a écrit:Je ne suis pas assez calé pour critiquer un schéma ; si j'ai bien lu il se contente d'ailleurs d'exécuter le doc d'application du constructeur des LME. La seule chose qui me chagrine c'est que le module ne semble pas conçu pour alimenter une charge inférieure à 4ohms, et la doc pdf de connexelectronic précise bien que c'est plutôt conçu pour alimenter une charge de 8ohms. Quand je lis que le F5 ne bronche pas à 2ohms, je me dis qu'il a beau être une chauferette, c'est quand même un schéma bien foutu. J'aimerais bien comprendre la différence entre LME 49810 et 49830, et ce que change concrètement le choix de l'option bipolaire ou mosfet.



J'ai pas creusé le truc mais j'ai cru comprendre qu'il y en a un qui sort en courant (et pas l'autre qui marche :oops: ) et qui peut driver des mosfet, pas l'autre qui nécessiterait un étage supplémentaire.

Par ailleurs je trouve sympa les projets communautaires non commerciaux.


Oui mais on risque d'y passer des mois encore :mdr: , déjà que je suis long avec mes enceintes...

Oui, les zippystes sont partis pour se fournir chez connexelectronic, ce sera mon cas. JCB a déjà ce qu'il faut je crois.

De mémoire je crois qu'il a une coldamp non ?
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Message » 19 Jan 2011 16:49

Bonjour Kro,
Au fait JCB il a bien pris une smps pour alimenter ça ?

J'ai en stock quelques alims à découpage Coldamp et les utilises.
Elles sont actives sur une réalisation commercialisée et tiennent le coup à plein régime depuis 4 ans 16h/24.
Les tests préalables avaient montré leur robustesse.
Cordialement
J-C.B
 
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Message » 19 Jan 2011 20:33

J-C.B a écrit:Bonjour Kro,
Au fait JCB il a bien pris une smps pour alimenter ça ?

J'ai en stock quelques alims à découpage Coldamp et les utilises.
Elles sont actives sur une réalisation commercialisée et tiennent le coup à plein régime depuis 4 ans 16h/24.
Les tests préalables avaient montré leur robustesse.
Cordialement


Oui c'est ce qu'il me semblait. Que penses-tu du bien fondé d'une smps1000 pour les deux modules, alimentant avec la même tension le LME et les transistors de sortie ?
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Message » 19 Jan 2011 20:44

coucou
tu les choppes ou tes noms
tes enceintes ca me faisait penser a du pinard ecrit autrement :mdr:
la je te dirai pas, mais c'est moins fun :mdr:

a++
liberez les nains de jardin
Casque bluetooth et Téléphone...en attendant la fin de la punition
divaman
 
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Message » 19 Jan 2011 20:50

divaman a écrit:coucou
tu les choppes ou tes noms
tes enceintes ca me faisait penser a du pinard ecrit autrement :mdr:
la je te dirai pas, mais c'est moins fun :mdr:

a++


Ce sont des prénoms Italiens, bêtement. Giuliana au départ c'est pcq j'avais en tête des noms de voitures : scaglietti me plaisait bien mais c'est un nom de famille connu ça se fait pas. La Giulietta qui venait de sortir aussi mais j'allais pas copier. Giuliana faisait moins petite fille mais femme et la sonorité douce du prénom me plaisait bien.
Giacomo c'est un clin d'oeil à Giuliana; lui trouver un compagnon quoi. Un monsieur, un vrai, avec des trucs entre les jambes, un peu mafieu sur les bords, tout ça tout ça :mdr:
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