Quel classeA 16w ? Un Zen -quito ? -otron ? Un F5notron ?

» 06 Juin 2014 22:09

androuski a écrit:Merci Jipihorn pour tes éclaircissements
On te comprend bien même sans l'image
La solution capa en série me plaît bien. Mais si j'ai une prot. DC en sortie, c'est pareil non ?

Ça n'est pas le même principe, et le réglage des protections est plus délicat qu'on pourrait le croire. On n'est pas dans le même contexte; la protection n'agit qu'en cas de catastrophe.

J.

» 06 Juin 2014 22:11

aieaieaie, on va devoir se cotiser pour t'offrie le Douglass Self

» 06 Juin 2014 22:54

androuski a écrit:Merci Jipihorn pour tes éclaircissements
On te comprend bien même sans l'image
La solution capa en série me plaît bien. Mais si j'ai une prot. DC en sortie, c'est pareil non ?

Bonjour,

C'est ce que je t'ai proposé un peu plus haut, on la retrouve dans le schéma du TDA7293.

Habituellement sa valeur est trop faible, mais pour une compression ....

1/(2*pi*680ohm*22uF))=10hz

En parlant de la CR de Zenquito, le gain n'est pas trop élevé ?

» 06 Juin 2014 23:06

jipihorn a écrit:
androuski a écrit:d.boury,
merci de réagir à ma question sur la stabilité thermique ; dans la vidéo Jipihorn, il est question de solutions qui existeraient pour corriger cette instabilité thermique, mais il n'en dit pas plus. Ca me fait un peu peur vu l'usage envisagé, mais pas assez pour abandonner.

Je suppose que le fait de polariser les Mosfet à leur point d'indifférence thermique ne suffit pas à corriger le problème ; il faudrait faire de même avec les petits TR, mais ils ne seraient pas forcément dans leur plage de fonctionnement optimale...

La solution habituelle pour ce cas de figure est d'incorporer un DC servo autour de l'ampli.
Une autre façon de faire est de mettre une capa de forte valeur (+sieurs centaines de uF non polarisé probablement) en série avec la résistance de faible valeur à la masse dans la contre réaction (c'est aussi une forme simplifiée de DC servo mais interne). Ce qui fait qu'il est totalement bouclé en continu (en très basse fréquence en fait, il faut que le produit RC soit au moins de l'ordre de la seconde) et reprend son gain normal en alternatif. Que ce soit n'importe quel moyen, on perd la capacité de passer le continu, ce qui n'est pas spécialement grave.

Je n'ai pas encore eu l'occasion d'essayer en soi, il faut expérimenter un peu.

J.

Si je comprend bien il faudrais mettre un condo en série avec la résistance de 180 ohms (résistance elle même relié à la sortie HP via la R de 5.6k) ???
Cela permettrai d'évacuer la composante CC créée a cause de la dérive en T° des composants ?
La note d'application haute fidélité du LME49830 qui drive les SK1058/SJ162 parle d'un circuit RC qui lui est relié directement à la sortie HP mais il parle de stabilité HF ? J'suis un peu largué là ...

» 07 Juin 2014 0:22

UltimateX86 a écrit:
androuski a écrit:Merci Jipihorn pour tes éclaircissements
On te comprend bien même sans l'image
La solution capa en série me plaît bien. Mais si j'ai une prot. DC en sortie, c'est pareil non ?

Bonjour,

C'est ce que je t'ai proposé un peu plus haut, on la retrouve dans le schéma du TDA7293.

Habituellement sa valeur est trop faible, mais pour une compression ....

1/(2*pi*680ohm*22uF))=10hz

En parlant de la CR de Zenquito, le gain n'est pas trop élevé ?

Oui,
je m'en rappelle, excuse moi je n'avais pas réagi. A l'arrivée ça fait qq chose de bizarre cumulé avec la modif de mise à la masse via la R10 suggérée par maxidcx : R180--->condo--->R10--->masse, au lieu de R180--->masse dans le schéma initial

» 07 Juin 2014 0:34

Oui ca fait pas mal de changement.

Si tu regarde le BG1-BJT / VERSATIL il y a aussi une capa dans la CR et la R10 mais la masse de la CR a changé suivant les versions

» 07 Juin 2014 11:02

Androus,

J'ai fais quelques simu sur le schéma avec CR. Je ne sais pas si le jeu en vaut la chandelle...
Il reste de l'offset, qu'il faut ajuster avec les potars.
La somme des résistances des pots (ici=2000 ohms)règle le courant dans les jfets (1ma) et donc dans les bipo (10ma)
La position du curseur (ici 67%) règle l'offset.

tensions :

: Capture-2.png (21.16 Kio) Vu 735 fois

et courants (avec une polarisation à 700ma dans les mosfets):

: Capture-3.png (19.28 Kio) Vu 735 fois

Le gain de l'ampli avec 100µF, 10µF, 1µF, 100nF dans la CR :

: Capture-4.png (7.35 Kio) Vu 735 fois

» 07 Juin 2014 11:13

Merci Philippe, il reste qq 10mv en sortie, c'est ça ?
Tu disais qu'un DC servo équivalait à un marteau pour écraser une mouche : la tension d'offset résiduelle après stabilisation te semble négligeable même pour un HP HR comme une compression ?

» 07 Juin 2014 12:07

Les 10mv peuvent être annuler par le réglage.
Mais dans la solution sans capa aussi.
Après il faut voir en température ce que ça donne.

Les protections DC s'activent aux alentours de 1v habituellement. ET ce n'est pas du tout difficile à mettre en oeuvre, contrairement à ce qu'en pense JPhorn.
J'ai un velleman4700 dans mon zenquito, une protection faite avec alsido dans mon zenqugs, et dans l'up, la protection a été étudiée par flat.
Dans tous les cas, ça marche très bien.
1v, dans 8ohms, ça fait 0.125W, 1/8 de watt....ça ne risque rien du tout! (10mv, c'est 0.0125mw...)

» 07 Juin 2014 12:49

Ok,
merci pour ces éléments, on va rester fidèle à la simplicité du schéma originel donc. Tu ne m'as pas donné ton pt de vue sur la R10 de mise à la masse des signaux Philippe, tu en penses quoi ?

» 07 Juin 2014 13:01

androuski a écrit:Ok,
merci pour ces éléments, on va rester fidèle à la simplicité du schéma originel donc. Tu ne m'as pas donné ton pt de vue sur la R10 de mise à la masse des signaux Philippe, tu en penses quoi ?

Ben si...J'ai dit que chez moi ça marchait bien sans...Je ne peux t'en dire plus.
Tu peux toujours la mettre...

Par contre, on n'a pas évoqué un petit réseau en entrée qui arrange bien les choses en cas d'oscillation : Une 470ohms en série et une 47pF à la masse, juste en entrée, devant la 47k qui fixe l'impédance d'entrée. Certains ont du le câbler, et pour être tranquille, je crois que je l'ai mis. On peut la câbler en l'air, sur le coax.

Regarde sur le plan ici :

» 07 Juin 2014 13:34

Idem,

mosquito,zenquito sans capa de CR,et RC en entrée.(par contre un Zobel en sortie 10+100nF) par précaution.
kit 4700 aussi,jamais eu de soucis,ni en réglage ni en utilisation.

» 07 Juin 2014 14:06

Ok,
merci je vais rajouter le rc ; dans l'immédiat, ayant reçu ma station de soudage, je ne vais pas résister plus longtemps à l'envie de l'essayer sur le circuit RIAA... je n'ai pas eu le temps de faire les envois de composants, vous les aurez la semaine prochaine Philippe.

» 07 Juin 2014 14:11

androuski a écrit:vous les aurez la semaine prochaine Philippe.

Vous pouvez me tutoyer Nicolas

» 07 Juin 2014 15:00

Excuse moi,
un moment d'égarement