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Quel self pour un filtrage en Pi ???

Message » 24 Nov 2004 23:13

J'aimerai bien comprendre comment on calcule les puissances en audio.

On a P= Ueff*Ueff/R=Ieff*Ieff*R

si On polarise avec 1.25 A notre etage de sortie, on peut donner a la charge qu'un courant efficace de 1.25/racine(2) soit 0.88A

ce qui nous donne P=0.88*0.88*8=6.25 W (pour une charge de 8 ohm)

on est bien loin des 25 W.

si quelqu'un veu bien m'eclairer sur ce point, merci.
enzo23
 
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Message par Google » 24 Nov 2004 23:13

Publicite

 
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Message » 24 Nov 2004 23:16

on est en sinus donc tes formules ne s'appliquent pas

j'ai mis toute les formule sur un autre topic assez ressent, celui de Niko avec les enceintes 5way
UltimateX86
 
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Message » 24 Nov 2004 23:32

UltimateX86 a écrit:on est en sinus donc tes formules ne s'appliquent pas

j'ai mis toute les formule sur un autre topic assez ressent, celui de Niko avec les enceintes 5way


j'ai trouvé les formules
"(SQRT2* Irepos)² * Z = puissance en classe A

la puissance max en AB : VCC²/(2Z) tu divise par sqrt2 pour avoir la puissance rms "

c'est exactement les meme formules que j'ai utilisé...

je comprend de moins en moins...avec 1.25A, comment fait t'on pour arriver a 25W ???
enzo23
 
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Message » 05 Déc 2004 10:26

Dans le cuivre, la norme c'est 6A max par mm2.
Pour les selfs, il y a des noyaux de ferrite vendu chez selectronique, c parfait pour se bobiner des selfs de filtrage pas chères (toriques)
albalkar
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Message » 05 Déc 2004 10:34

>enso23
Ton calcul est bon si tu utilises un ampli single ended polarisé avec une source de courant. Pour 25 W, il faut 2,5 A....
Si tu utilises un push pull classique, il n'y a plus de lien entre le courant de polarisation et la puissance de sortie, ce qui compte alors c'est la tension des rails d'alim. En symétrique, pour 25 W efficace sur 8 ohms, il faut +/- 20 V en théorie et un peu plus pour compenser les pertes dans les transistors et les fluctuations de l'alim en charge, disons +/- 22 V.
albalkar
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Message » 05 Déc 2004 13:45

>albalkar ce n'est pas pour du SE et si ... il y a un lien entre le courant de repos et la puissance en classe A, passé cette puissance l'ampli retombe en AB
UltimateX86
 
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Message » 05 Déc 2004 20:39

>Ultimate, Je maintien avec un push, pas de lien entre la puissance de sortie et le courant de repos, sauf si l'on s'impose de rester dans une zone de polarisation bien définie (A/ AB ou autres) comme tu le dis, ce que je n'ai pas évoqué dans ma réponse.
Ceci dit, la topologie du montage est très structurante : le single ended ne permettra pas de sortir 25 W en étant polraisé avec 1,25 A, il lui faut le double avec tout ce que cela comporte de modifs (alim, refroidissement, etc...). Un push pull plus classique n'aura aucun mal à sortir une telle puissance avec une alim raisonnable +/- 22 V, mais il ne sera effectivement plus en classe A. :wink:
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Message » 05 Déc 2004 21:09

albalkar a écrit: sauf si l'on s'impose de rester dans une zone de polarisation bien définie (A/ AB ou autres) comme tu le dis


ici c'est le cas et personne n'a parlé de SE !

ce que je n'ai pas évoqué dans ma réponse


et oui hors sujet
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Message » 05 Déc 2004 21:24

C'est parti de là :

nico.oo7 a écrit:, c un peu léger pour un ampli classe A qui va consommer au moins 1.5A en permanence.



nico veut faire un Zenquito en +-25V avec 25W en A

avec cette tension il aura 27W en AB et s'il met 1,25A de courant de repos il aura un seuil de 25W en A et les restant en AB ...

bien entendu en SE c'est totalement different !
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Message » 05 Déc 2004 21:31

merci albalkar pour la reponse. C'etait ca que je comprenais pas...
Je restais sur l'idée qu'un ampli en classe A consomme un courant constant et ca c'est vrai qu'en single-ended. En classe A avec un push pull, le courant crete est 2 fois le courant de polarisation....

Je me suis tout remis en tete, refais tous les calculs, c'est bon je suis au point....

merci.
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Message » 06 Déc 2004 20:54

Si ça t'as aidé c le principal, même si certains m'ont fait remarqué que j'étais hors sujet ! :mdr:

(mais c vrai j'ai tendance à distraire mes petits camarades....)
albalkar
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Message » 09 Déc 2004 16:38

Salutatous,
Je pose la question en tant que newbee : un filtrage en PI c'est bien "Pont Redresseur + Condos grosse capa + Self + Condos grosse capa" ?
Et il faut cette configuration d'alim pour la tension "+" et aussi pour la tension "-" du transfo, c'est cela qu'on appelle RAIL, c'est ça ?
Merci pour vos infos éclairantes :P
WalkOver ----> c'est quoi les tensions de tes deux transfos de 300VA par canal pour driver les TDA 7293, steuplé ?
A+
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Message » 09 Déc 2004 20:37

PI fait référence à la forme de la lettre grecque du même nom : elle ressemble à un pont. Les capas sont les piles du pont et la self la travure. Le pont redresseur (sans jeu de mot) est en plus.
albalkar
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Message » 26 Déc 2004 0:03

Alors pour les tensions de mes deux transfos, ce sont des 2*25V. une fois redressé j'ai 36V ;)

j'ai pu tester l'ampli et les self tiennent très bien :) Au bout de deux heures a volume elevé les self n'etaient meme pas tiede !

Donc l'ampli est fini du point de vue electronique. Il reste les finitions a faire mais il fonctionne très bien c'est déja ça !

Donc voila une petite photo. Ne criez pas au malheur quand vous verez la photo, c'est mon permier ampli et j'ai jamais appris a souder de ma vie :D

http://walkover.free.fr/ampli/IMG_1307.jpg
WalkOver
 
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Message » 27 Déc 2004 17:47

OK merci d'avoir rendu compte de ton montage !

Donc des self de 0.8mm² tiennent 2 ampères sous 35V.

PS : range un peu ce paquet de fils...
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Portishead - Shivaree - Massive Attack (les 1er) - Moby - Goldfrapp (le 1er) - Morcheeba (pas le dernier) - Anjali - Emilie Simon - Thievery Corporation - Björk - Tricky (les 1er) - et plein d'autres ...
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