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Réalisation ampli simple petit et costaud = GainKlone LM4780

Message » 28 Mai 2009 23:48

Bonjour a tous,

le DYI a pris en moi avec la réalisation des enceintes; Maintenant il me faut de quoi les alimenter. Après avoir cherché un ampli tout fait qui réponde aux critères, je me tourne a nouveau vers le DYI.
Ce sera le premier ampli, donc je voudrai commencer simple mais puissant (2x100W), petite taille et petit prix (<200E ce serait bien).

Grand volume chez moi et enceintes 85db, il me faut de la puissance. Je voudrai un ampli sobre : boitier du type Hifi2000 Galaxy, un bouton de volume, un bouton on/off, pas de ploc et de la meilleure qualité possible a ce prix. Ma source sera un portable avec dac usb.

Pour la simplicité relative et le prix (25E !), que penser de ces modules a double LM3886 ?
je ne trouve pas de commentaires sur ces cartes. Je peux m'attendre a quoi en qualité en faisant un double mono avec ces modules ? (je suis habitué a un ampli cambridge 540Rv2 pour donner une idée)

Il y a mieux que cette idée dans mes critères ?
quelle alimentation faut il ? (toute faite. j'aimerai bien éviter de souder des composants)
pour le volume, un simple potentiomètre est il suffisant ?
autre chose d'important que j'oublie ?


edit : finalement j'ai choisi de faire sur base du kit Audiosector LM4780 dual mono parallelle.
A partir de la page 3.


photos du résultat final de mon GainKlone
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le plan initial
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Message par Google » 28 Mai 2009 23:48

Publicite

 
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Message » 29 Mai 2009 0:35

Je connais le kit avec un simple LM3886, 60W environ. Les basses devraient être au rendez-vous, les médium-aigus peut-être moins agréables que sur les TDA équivalents. C'est robuste sous réserve de rester dans les limites de voltage d'alimentation indiquées dans la doc. Pour le transfo c'est indiqué entre 2x28 et 2x35V alternatif maximum en fonction de l'impédance 4 ou 8 Ohms de tes enceintes. Prendre au minimum 150VA par voie, je te conseille plutôt 250 à 300VA pour être tranquille et surtout un dissipateur en conséquence si tu comptes animer des soirées. L'allumage de l'ampli ne produit pas de ploc chez moi par contre si tu allumes ta source ( PC+carte son ) tu as droit à un ploc: il faut donc bien respecter l'ordre d'allumage de ta source. Un simple potentiomètre 50Ko ALPS a fait l'affaire dans mon cas. Simple à réaliser, par contre il y a toujours un petit risque d'avoir du humming ( petit 50Hz en bruit de fond), il faudra bien respecter le câble des masses pour éviter les boucles de masse ( il existe des topics à ce sujet ) . Le LM3886 soutenait la comparaison avec un ampli HC intégré ONKIO que j'avais, le rapport qualité prix est étonnant mais dans ton cas il faudra je pense soigner la puissance de ton alimentation. Ca ne fait pas de miracle non plus, j'ai quant même un doute sur la capacité à faire mieux que sur un cambridge. Ne pas négliger le coût des accessoires tels que les boutons, le fusible, les câbles, les connecteurs RCA, les borniers, etc...
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Message » 29 Mai 2009 13:50

bonjour

Tu as aussi le TDA7293 EN KIT de SELECTRONIC a installer en double mono avec l'alim integree. le kit est deja soude, deux transfo Rcore , des prises RCA, un bon potentiometre...
http://www.selectronic.fr/article.asp?article_ref_entier=750.0960-100
par contre je ne sais pas si les dissipateurs sur le boitier Hifi 2000 seront suffisant pour dissiper les calories emisent par les TDA.
Il y a aussi les kits velleman
http://www.selectronic.fr/article.asp?article_ref_entier=90.1737-9999 par contre c'est a souder, ils existent aussi en modules preassamble vendus sur d'autre site d'electronique.

bon courage

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Message » 30 Mai 2009 0:25

merci de vos réponses
j'ai beaucoup lu sur lm3886 vs tda7293. les deux ont bonne presse.
La carte audiophonics pas chere avec un double lm3886 me semblait avoir plus de réserves. Mais j'ai pas de motivation plus objective que ça.

en fait, je réfléchis toujours: vais je faire un coup d'essai a pas cher pour me faire la main, puis enchainer avec un deuxième plus sérieux et plus qualitatif. Le premier resservira toujours en ampli à ballader pour les soirées des potes sous-équipés :mdr: faut juste qu'il soit assez puissant (oui j'y mettrai un radiateur correct)

Une question bete : avec deux amplis mono, il me faut deux transfos et deux cartes d'alimentation ou je peux faire un seul R/Core 2x21V 300VA et une seule carte alim de ce genre ?
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Message » 30 Mai 2009 23:33

avec deux amplis mono, il me faut deux transfos et deux cartes d'alimentation ou je peux faire un seul R/Core 2x21V 300VA et une seule carte alim

Pour limiter le budget un seul transfo et une carte d' alim.
Tu peux économiser en fabriquant un boitier en bois aussi.
vais je faire un coup d'essai a pas cher pour me faire la main, puis enchainer avec un deuxième plus sérieux et plus qualitatif

Cela permet d'apprendre et de se faire plaisir! Mais si ton but est avant tout la qualité d'écoute, double ton budget par ex et fais un ampli supérieur.

Dans ce tarif y' a également les amplis classe T, Tripath à envisager.
http://www.41hz.com/
http://www.audiophonics.fr/audiophonics ... -4604.html
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Message » 31 Mai 2009 14:39

merci. je n'étais pas sur du tout pour la carte d'alim unique. Celle cia l'air d'etre double et conviendrait je pense. Elle a en plus quelques protections intéressantes. J'ai bon ?

Sinon, il y a ça aussi. Ce serait suffisant ?

pour les Classe T, j'avais acheté un ampli a base de TA2022 (189E), censé délivrer jusqu'a 2x70W dans 4Ohms. J'ai été emballé par la musicalité et la transparence, mais il manquait sérieusement de coffre. Excellent je pense pour des enceintes avec meilleur rendement ou dans une pièce modeste, mais ça m'a refroidit sur les classe T pour mon cas. Ou alors taper dans les amplis de puissance de 41Hz type Amp2 ou Truepath. Mais c'est pas pour le newbies.

je continue a cogiter. Chipamp fait aussi des kits a base de single lm3886 qui ont bonne presse, alim comprise. Mais là faut souder. Vais je m'y remettre ? pff

c'est curieux qu'avec toute l'expérience qui traine, aucune boutique ne propose en kit des amplis type gainclone avec des cartes et tout le matos a assembler. Il y a tout ce qu'il faut chez audiophonics par exemple.

D'un autre coté, soyons philosophes : ça m'oblige a me poser des questions et a fouiner. Ca m'oblige a mieux comprendre ce que je fais :-)
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Message » 01 Juin 2009 14:11

A 0.1% de THD+N, la puce TA2022 est capable de sortir 60W sous 8ohms et 90W sous 4ohms.
Ton ampli doit sortir, à la louche, 35-40W sous 8ohms. Si tes enceintes sont indiquées 8ohms à 85dB de rendement, cela donne environ 100dB à 1 mètre. C'est pas énorme.

Celle-ci est la moins chère avec 60000µF: http://www.audiophonics.fr/module-dalim ... -4480.html

Par rapport à ce que tu cherches ce kit colle http://www.audiophonics.fr/module-ampli ... -4145.html
Un seul LM3886 ne sortira pas 100W.
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Message » 01 Juin 2009 22:09

Si tu es équipé en Cambridge regarde ce qu'il y a dedans, il est très possible que ce soit du LM3886 !!
En tout cas c'est ce qu'il y a sur le Cambridge 340A... dans le même esprit intégré gainclone les micromega A-- étaient montés à partir de tda 7293, les nouveau Micromega IA60 et IA100 sont passés au LM3886, quatre bridgés pour le deuxième. En revanche, l'intégré IA 180 est monté avec.... de l'ucd 180 !!! Par rapport à ton cambridge tu risques de ne pas gagner grand chose avec les chipamp LM ou tda...
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Message » 01 Juin 2009 22:24

Chez micromega ils ne font pas mystère de leur conception j'aime bien, sur les photos on identifie bien le montage. Bref,
tu aurais peut-être interêt, si ton objectif n'est pas de t'amuser au niveau du montage à réflechir à un upgrade plus radical.

Si tu veux quand même essayer le gainclone il y a aussi un montage de LM3886 bridgés chez audiosector, pas très cher, 79$ le double mono,
mais il faut souder et concevoir tout ce qu'il y a autour. Ce n'est pas si méchant, je l'ai fait avec un kit LM1875, et je peux te garantir que mes connaissances en electronique sont nulles ;


http://audiosector.com/lm4780.shtml
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Message » 01 Juin 2009 23:39

merci pour les infos.
@neutrino : mes enceintes font env 5 ohms et 85dB. Le Poppulse T150 (TA2022) que j'avais est peut etre limité par son alimentation ?
Tu me conseilles une carte a base de 3 x LM3886 bridgés. Ca fai beaucoup non ? il va me falloir une alim démesurée. D'accord 1 seul LM3886 sera un peu juste, mais deux bridgés ça devrait le faire, non ?

@androuski: je savais pas pour le 340A, mais le 540R me semblait etre composants discrets et mosfet. Mais je ne l'ai pas ouvert... je garde le cambridge utilisé dans une autre pièce pour HC (et aussi hifi).
Si j'arrive a refaire en diy aussi bien que mon 540R je serai ravi :D

je ne conaissais pas audiosector , ni le LM4780 qui est un double LM3886. a 79$ c'est intéressant, mais je comprend pas la partie alimentation. a creuser.
le micromega IA100 est à 900€.


J'ai fait le bilan de ce qu'il me faut acheter a base des cartes audiophonics : 240€ et c'est sans doute pas fini.
A comparer à un cambridge 340A à 280E ....ou au 640A à 400€, neuf.

Boitier.......Galaxy GX388 34,50 €
Transfo.......R-Core 2x21V 300VA 77,00 €
carte alim .......4x10000µF ref 4154 25,00 €
radiateur.......Peigne 721 70 2x9,80 €
ampli.......carte mono a double LM3886 ref 4146 2x25,00 €
RCA.......embase RCA 2x1,70 €
HP.......embase HP simples 2x1,50 €
Secteur.......embase porte fusible 2,50 €
on/off.......Bouton poussoir, anneau rouge 5,90 €
potar.......ALPS 50k ohms log 12,90 €
bouton .......Vol 40mm aluminium 6,90 €
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Message » 02 Juin 2009 10:49

Qu'est ce qui te chiffonne dans l'alim du LM4780 ?
Y a pas un peu trop de fumeurs de moquette par ici ?
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Message » 02 Juin 2009 14:03

tu as par exemple ceci qui donne parait-il de super résultats
mais pourquoi ne pas envisager des UCD180 qui sont tres bons et qu on peut relativement facilement upgader progressivement , ça te permet d economiser sur les radiateurs et la taille du transfo
l'avenir appartient à ceux qui ont des ouvriers qui se lèvent tôt
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Message » 02 Juin 2009 20:28

androuski a écrit:Qu'est ce qui te chiffonne dans l'alim du LM4780 ?

l'alim décrite ici http://audiosector.com/lm4780.shtml n'a pas de capa de filtrage. je suis pas un pro, mais sur toutes les alims il y en a.
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Message » 02 Juin 2009 20:45

rha61 a écrit:tu as par exemple ceci qui donne parait-il de super résultats
mais pourquoi ne pas envisager des UCD180 qui sont tres bons et qu on peut relativement facilement upgader progressivement , ça te permet d'economiser sur les radiateurs et la taille du transfo

je connaissais les Hypex UCD180 hors budget, mais pas le site que tu indiques et qui lui pourrait rentrer dans le budget. ca va encore me faire cogiter.
Ou as tu vu des commentaires positifs ? google ne m'a trouvé que le commentaire (dithyrambique) d'un seul gars sur avsforum.
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Message » 02 Juin 2009 21:05

impressionant les caractéristiques de ces cartes ampli...

CD-NX200 est donné pour 150W max dans 4 ohms à 75V. Est ce que je peux pifométrer qu'a 50V il délivrera environ 100W et sera dans sa zone de confort ?
il me faudrait quoi comme transfo et carte alim pour un double mono ?
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