Modérateurs: Modération Forum DIY, Modération Forum Installations, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: lionel83, manudrz et 98 invités

spectre triode single ended sans CR

Message » 10 Aoû 2008 14:11

boujour à tous.
je viens de faire quelques mesures de disto sur mon ampli (j'utilisie soudforge option fft) avcec ma mosdeste carte son soundblasterlive (32 bits,48 khz)

l'equipemement:
NADc320bee utilise en pléamplificteur,avec dans la boucle de monitoring un montage triode single ended claas A sans contre réaction.
montage triode qui est facilement enclenchable ou declenchlabe avec la télécomande sur le canapé

les mesures sans triode sont classiques,H2 à -92 DB etc,rien que du normal

l'ampli est un diy grosse alim 800 va +condos ultra faible ESR,23 kg,tout canal n,(fqa44n30 polarisé à 300 mA par paire)j'ai aussi construit un mosquito avec grosse alim avec self de 8 mH sur l'alim,polarisé à 200 mA par paire de push-pull,rien que du classique.
j

les resultats avec le montage triode refletent bien l'effet sur les harmoniques H2 et H3 ( entre autre avec le montage inserée dans la boucle de monitoring)mais aussi en sortie de l'ampli de puissance qui reproduit (c'est ce qu'on appelle de da la haute fidelié) le même spectre de distorsion en sortie de l'amplificateur,on retrouve le même spectre qu'un ampli single ended à tube a triode (le push-pull a tube elimine le H2)
aprés ecoute d'un push-pull el34,la difference avec un bon ampli transistor est trés faible,par contre une triode single ended (genre 300b) montre le même spectre,avec ce montage on peut générer diffèrents spectres de disto avec le niveau d'attaque de la triode (potar en entrée,je ferais suivre le schema )

le constat à l'écoute est moyen,

je me suis toujours posé la question sur l'importance du H2 et H3 (à moidre mesure),c'est réelement une verité.

je ne pense plus à acheter un amp à tubes (surtout que mes enceintes ne font que 90 DB de rendement ).


je vais essayé de fournir les screenshots des mesures
Dernière édition par thierry38 le 19 Mar 2009 21:55, édité 2 fois.
thierry38
 
Messages: 892
Inscription Forum: 26 Jan 2006 18:42
  • offline

Message » 10 Aoû 2008 15:09

mesure de l'ampli sans le montage tube


http://img237.imageshack.us/my.php?imag ... odehi0.jpg]Image[/URL]
Dernière édition par thierry38 le 19 Mar 2009 21:55, édité 2 fois.
thierry38
 
Messages: 892
Inscription Forum: 26 Jan 2006 18:42
  • offline

Message » 10 Aoû 2008 15:16

Dernière édition par thierry38 le 19 Mar 2009 21:56, édité 2 fois.
thierry38
 
Messages: 892
Inscription Forum: 26 Jan 2006 18:42
  • offline

Message » 10 Aoû 2008 15:30

e :o
Dernière édition par thierry38 le 19 Mar 2009 21:53, édité 1 fois.
thierry38
 
Messages: 892
Inscription Forum: 26 Jan 2006 18:42
  • offline

Message » 10 Aoû 2008 15:41

-
Dernière édition par thierry38 le 19 Mar 2009 21:57, édité 1 fois.
thierry38
 
Messages: 892
Inscription Forum: 26 Jan 2006 18:42
  • offline

Message » 10 Aoû 2008 15:56

voila,j'ai d'autres shots mais j'ai vraiment du mal

tout ça pour dire que le spectre de disto est quelque chose d'important sutout le H2,propre au single end mono triode avec transfo de sortie (qui eux tronquent les extrêmes aigues et basses,peut etre ce qui fait la coloration des amplis à tubes )

constat:pas besoin d'un ampli à tubes de xxxxxx euros pour obtenir un son triode sans CR.

peut etre que les transfos de sortie (style mc intosh solide state avec transfos de sortie (jamais écouté ) sont les plus reprensatifs du son "chaud" avec les mediums en avant (style H2) avec des extrêmes tronqués.
Dernière édition par thierry38 le 19 Mar 2009 21:57, édité 1 fois.
thierry38
 
Messages: 892
Inscription Forum: 26 Jan 2006 18:42
  • offline

Message » 11 Aoû 2008 15:04

j'ai d'autres meures en sortie d'ampli (dont j'ai cramé une voie avec la chaleur )
c'est noté 4 watts mais c'est 23 watts avec un pont diviseur de 35 ohms pour l'entrée sur la cate son

[url=http://www.casimages.com/img.php?i=080811030127664686.jpg][img]http://nsa02.casimages.com/img/2008/08/11/mini_080811030127664686

Image

Image

Image

Image
thierry38
 
Messages: 892
Inscription Forum: 26 Jan 2006 18:42
  • offline

Message » 11 Aoû 2008 16:13

[u
Dernière édition par thierry38 le 19 Mar 2009 22:00, édité 3 fois.
thierry38
 
Messages: 892
Inscription Forum: 26 Jan 2006 18:42
  • offline

Message » 11 Aoû 2008 16:50

j'en remets

Image

Image

Image
thierry38
 
Messages: 892
Inscription Forum: 26 Jan 2006 18:42
  • offline

Message » 12 Aoû 2008 13:30

Image

Image
/url]
Dernière édition par thierry38 le 19 Mar 2009 22:01, édité 1 fois.
thierry38
 
Messages: 892
Inscription Forum: 26 Jan 2006 18:42
  • offline

Message » 12 Aoû 2008 14:29

un spectre de disto avec le nad c320bee triode au taquet (2 vrms)
Image


Image

Image

voici le schema du montage triode (60 v sur la 12au7 pour generer un max de distorsion H2 et autres )
thierry38
 
Messages: 892
Inscription Forum: 26 Jan 2006 18:42
  • offline

triode

Message » 12 Aoû 2008 14:34

apparement le shema du montage triode ne fait pas le lien

je vais essayer de nouveau


Image
thierry38
 
Messages: 892
Inscription Forum: 26 Jan 2006 18:42
  • offline

Message » 12 Aoû 2008 14:44

SUITE

Image
thierry38
 
Messages: 892
Inscription Forum: 26 Jan 2006 18:42
  • offline

Message » 12 Aoû 2008 15:33

Je ferais des mesusres avec lem osquito (modifié avec des drivers mj15030 et mj 15031 )

même si les drivers 2n5416 et 2n3440 sont des bons transistors,le gain avec les mje sont plus importants

j' enverrais les screenshots des mesures H2 et H3 et H4,tout cela dit c'est un un trés bon ampli à l'écoute (trés faible disto à -95 DB sur du H2)
trés musical.
Dernière édition par thierry38 le 19 Mar 2009 22:02, édité 1 fois.
thierry38
 
Messages: 892
Inscription Forum: 26 Jan 2006 18:42
  • offline

Message » 12 Aoû 2008 20:01

il faut notter que le taux de disto n'est pas vraiment un facteur qui va ou non reproduire un type de son

car il existe diferentes forme de deformations paire et impaire cela pour le meme taux de disto

l'armonique 3 est en generale un decrochement symetrique des flancs, la 2 un tassement dynamique

il faut faire un analyse de la resultante de la distortion et faire travailler le composant pour qu'il reproduise au plus pres cette forme,comme le ferait un processeur de son ...

on note aussi que le son d'un ampli tube est aussi lié a son transfo de sorti qui en charge favorise la dynamique des frequence medium
donne une certaine presence subjectif ! je pense ?

le montage proposé dans la revue cherche surtout la distortion par tassement des cretes ce qui provoque de la distortion paire
dans ce cas on y arrive facillement avec jfet qui est plus economique il suffit de le faire travailler dans sa zone non lineaire...

graph au carré 1khz:
t'on signal carré a 1khz a un probleme !! l'entrée de t'on ampli est trop capacitif ?
le faible courant issus de la triode ne suffit pas pour attacker cette entrée !! la tu a une bande passante de 3khz !

de plus on remarque une instabilitée vers 200 a 300hz , une osillation amortie sur les flancs , a cette frequence c'est etrange
je me demande d'ou ca vient ?

cordialement
yves
catsiano
 
Messages: 3013
Inscription Forum: 21 Juil 2006 20:25
  • offline


Retourner vers Amplis et Préamplis