Modérateurs: Staff DIY, Staff Installations, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: UltimateX86 et 8 invités

The Digora's amplifier. Part 1 : conception

Message » 22 Mar 2007 2:30

tout a fait viable de piloter les transistors de sorties par un driver class A a laide d'un generateur lm317 ,

une bonne idée serait d'utiliser 10 npn en parallele et chaque npn aura comme charge un lm317
dans cette configuration , chaque transistor poura se limiter a un courant de 300ma , ce qui garantie au transistors de garder une bonne linéaritée, tout en aillant un courant de repos total de 3 amperes... ceci pour du single bien sur ...bref,


revenons a nos moutons


toujours dans les traces de diagora , j'ai testé cette configuration
Image

les teste se font sur charge 10 ohm et 14V CAC
resultats:
le taux de monté est de 120 useconde
la disto tourne a 0,03 environ
j'ai 2 resultats le 1er est la disto normale ,le 2 eme j'ai reduit la disto impaire , mais le montage
devient instable ,

Image

Image

la maquette pour le teste :
Image
catsiano
Contributeur HCFR
Contributeur HCFR
 
Messages: 3013
Inscription: 21 Juil 2006 20:25
  • offline

Annonce

Message par Google » 22 Mar 2007 2:30

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 22 Mar 2007 18:19

pour reduire , le taux de distorsion , de facon significative , du aux variations d'impédance
des transistors de sorties , une solution est d'augmenter le courant de repos des transis finaux
dans le proto ce sont des mje15030/ 15031
je leurs met 400ma de courant de repos par couple , au total pour 2 couples :800ma
on peut estimer la disto a - 85db

== il serait interessant de savoir ce que le push cascodé peut donner en terme de linéaritée ?

== on peut s'orienter vers la polarisation glissante , permet si il est bien fait d'atteindre
de bon resultat de l'ordre de - 90 voir mieux

resultat du proto courant de repos de 800ma , 400ma par couple
Image

la cellule de compensation 18ohm 4,7uf a eté retiré , vue la forte polarisation des transistor de sortie ! les drivers sont simplement polarisé en classe A par resistance sur les rails + et -
et a environ 40ma ( un facteur d'environ 10 a 15) par rapport au courant de base des transistor
finaux
catsiano
Contributeur HCFR
Contributeur HCFR
 
Messages: 3013
Inscription: 21 Juil 2006 20:25
  • offline

Message » 22 Mar 2007 19:31

bon , allez ! tout droit du pays de l'imaginaire

2 style cascode

le 1er je profitte du courant du driver pour poulariser le cascode , une pierre 2 coups !
l'autre plus classic , la polarisation ce fait par un mos-fet facon diode comme une zener de 3,5v


Image
catsiano
Contributeur HCFR
Contributeur HCFR
 
Messages: 3013
Inscription: 21 Juil 2006 20:25
  • offline

Message » 22 Mar 2007 19:44

http://perso.orange.fr/francis.audio2/C30_Denon.gif

regarde les ancien ampli de Nelson Pass, les THRESHOLD
DIGORA
 
Messages: 581
Inscription: 19 Aoû 2006 20:31
  • offline

Message » 22 Mar 2007 23:18

DIGORA a écrit:JIM pk ne pas utiliser des collecteur commun en entrée et un autre en driver ?


Précise ta question.

Tu parles de remplacer l'AOP ?
JIM
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 4129
Inscription: 19 Nov 2001 2:00
Localisation: Toulouse
  • offline

Message » 22 Mar 2007 23:25

DIGORA a écrit:en simplifié :

http://fulloc.free.fr/digora/sch_web/bu ... BUFFER.pdf

en generateur à "fort" courant ... des LM317 ? ( les jap aiment bien !! )


non non, tout simplement doubler le "buffer" avec les pushpull

comme sur mon PDF
DIGORA
 
Messages: 581
Inscription: 19 Aoû 2006 20:31
  • offline

Message » 13 Avr 2007 22:51

http://perso.orange.fr/francis.audio2/C27_Bryston9B.gif

j'aime bien le fait d'utiliser du NPN + PNP pour chaque rail !!

A l'oreille ca donne quoi ??
DIGORA
 
Messages: 581
Inscription: 19 Aoû 2006 20:31
  • offline

Message » 29 Avr 2007 10:50

Bonjour à tous,

Dernière étape de la conception, la plus délicate : Une bonne stabilité sur charge complexe !

A partir du schéma précédent :
http://perso.orange.fr/francis.audio2/Digora_v9.gif
la démarche consiste à mettre le montage en boucle ouverte (suppression de R91/92) et à enlever les compensations en fréquences présentes (C1, C3, C4 et C7) afin d'analyser, étage par étage, le comportement en fréquence.

Le gain total en boucle ouverte de 56,7 dB avec une F-3 de 126 kHz se décompose ainsi :
Pour le premier étage J1/J2/Q3/Q4, le gain est faible avec 5,3 dB et une F-3 de 145 kHz. Le produit GainxBande est particulièrement modeste avec GxB=0.3 MHz.
Le deuxième étage Q52/Q62/Q7/Q8 apporte le gain principal avec 58,2 dB et une F-3 de 360 kHz (GxB=293 MHz).
L'étage tampon Q20/Q21 et l'étage driver Q9/Q10 sont sans effet significatif
L'étage de sortie M11..M16 diminue le gain de -6,7 dB avec une F-3 très élevée d'environ 10 MHz.

On constate la présence de deux pôles assez proches.
La marge de phase en boucle fermée n'est donc pas suffisante, ce qui entraîne un dépassement sur signal carré.

Plusieurs méthodes sont possibles afin d'obtenir une bonne stabilité en fréquence :
- filtrer le signal dès l'entrée du montage,
- diminuer la bande passante du réseau de contre-réaction,
- réduire la F-3 la plus faible (celle du premier étage) et augmenter le F-3 la plus élevée (celle du deuxième étage),
- créer un autre pôle à plus faible fréquence,
- réduire le gain en boucle ouverte.

Après de nombreux essais, la solution retenue est la mise en place d'un réseau R1/C1 avec une fréquence de coupure d'environ 150 kHz à l'entrée du montage :
http://perso.orange.fr/francis.audio2/Digora_v10.gif

Pour en discuter.

Francis Brooke
Francisbr
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1256
Inscription: 20 Sep 2002 15:09
Localisation: Lyon (69)

Message » 02 Mai 2007 9:54

Merci francis pour ces explications. :D

Peux-tu développer un peu plus la marge de phase, j'avais trouvé un papier là-dessus mais l'explication était assez complexe.
DIYeur théorique non fortuné... ça va être dur !!!
Portishead - Shivaree - Massive Attack (les 1er) - Moby - Goldfrapp (le 1er) - Morcheeba (pas le dernier) - Anjali - Emilie Simon - Thievery Corporation - Björk - Tricky (les 1er) - et plein d'autres ...
gaff
 
Messages: 1097
Inscription: 24 Juin 2004 9:59
Localisation: SAVOIE
  • offline

Message » 26 Juil 2007 1:15

Francis

on a vraiment besoin d'une compensation en temperature ?

au nivo simu, on en est où par raport à ton 60W à bipo en entrée ?

les bipo sanyo tu les trouve où ?

merci
DIGORA
 
Messages: 581
Inscription: 19 Aoû 2006 20:31
  • offline

Message » 28 Juil 2007 15:48

Bonjour Digora,

DIGORA a écrit:on a vraiment besoin d'une compensation en temperature ?

La stabilité thermique sera moins bonne, mais on peut envisager de supprimer Q63/R81/R82 et de remonter RV4 de 140 à environ 330 ohm

DIGORA a écrit:au nivo simu, on en est où par raport à ton 60W à bipo en entrée ?

Mon 60W a une meilleure linéarité (bipolaires en entrée au lieu des FET).

DIGORA a écrit:les bipo sanyo tu les trouve où ?

http://www.e44.com
http://www.reichelt.de
http://www.segor.de

A+

Francis Brooke
Francisbr
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1256
Inscription: 20 Sep 2002 15:09
Localisation: Lyon (69)

Message » 29 Juil 2007 12:00

OK merci

si non .. http://www.borbelyaudio.com/pics/EB602- ... Buffer.jpg

Borbely rajoute une entrée - sur le point de Cr en courant

On peut en faire de même ? ( j'aimerais utiliser des XLR)
DIGORA
 
Messages: 581
Inscription: 19 Aoû 2006 20:31
  • offline

Message » 03 Aoû 2007 16:15

Bonjour Digora,

DIGORA a écrit:http://www.borbelyaudio.com/pics/EB602-403SuperBuffer.jpg
Borbely rajoute une entrée - sur le point de Cr en courant
On peut en faire de même ?

Il est effectivement possible de rajouter une entrée - sur la CR en courant, mais l'impédance de cette nouvelle entrée est très basse (environ 100 ohm).

A+

Francis Brooke
Francisbr
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1256
Inscription: 20 Sep 2002 15:09
Localisation: Lyon (69)

Message » 04 Aoû 2007 10:26

Ca gène apres un UGS ?
DIGORA
 
Messages: 581
Inscription: 19 Aoû 2006 20:31
  • offline

Message » 16 Aoû 2007 15:21

Francisbr a écrit:
DIGORA a écrit:les bipo sanyo tu les trouve où ?

http://www.e44.com
http://www.reichelt.de
http://www.segor.de

A+

Francis Brooke


stock vide ...
DIGORA
 
Messages: 581
Inscription: 19 Aoû 2006 20:31
  • offline


Retourner vers Amplis et Préamplis