Bonjour à tous,
Après avoir cogité pas mal de temps, et sur conseil de certains d'entre vous, je me décide enfin à ouvrir un post dans la section DIY, une première pour ma part...
Alors, suite à plusieurs essais dans ma salle HC surtout depuis la réalisation de mon estrade arrière, je me rends compte qu'il existe une grosse différence de grave entre le 1er rang et le 2ème rang.
C'est un peu normal me direz vous, les fameuses ondes stationnaires, qui s'accumulent en fond de salle accentuent le niveau de grave. Je ne peux pas vraiment traiter le mur arrière, je n'ai pas assez de place. Actuellement sont placé sur le mur du fond 2 panneaux renfermant de la laine de roche. Bien pour le médium-aigu, inutile pour le grave.
Bref, j'utilisais jusque là un caisson Vélodyne SPL1000 ( 25 cm clos ) associé à mes GKF SVP1500. Pas mal, mais vu que je ne voyais pas vraiment la différence quand j'oubliais de mettre le caisson sous-tension ( sauf aux places du fond ), j'ai échangé avec le caisson du salon ( Vélodyne CHT12Q en 30 cm bass reflex ) ce qui a déjà amélioré les choses, mais accentué le niveau en fond de salle.
J'ai donc saisi une opportunité sur le forum pour acquérir 4 HP Beyma 12BR70 afin de pourquoi pas fabriquer plusieurs caissons pour obtenir un rendu plus homogène. 2 ou 4 caissons, inspiré des montages type GKF que l'on peut trouver dans l'installation de Josk1.
Comme les caissons GKF sur mesure et l'ampli qui va avec ne seront jamais dans mes moyens, je me suis laissé convaincre par du DIY, mais j'ai une grosse contrainte : je n'y connais rien !!!!!
Je pensais au début que 4 caissons seraient bien trop pour ma petite salle, mais Jim et quelques autres m'ont assuré que non, et que au contraire, cela permettrait de réduire un peu l’excitation des modes, même si on ne peut pas grand chose pour le mode de profondeur.
Pour autant, une âme charitable que je remercie vivement au passage a pu mesurer mes HP en conditions réelles, et voici ce que cela donne ( je suis incapable d'interpréter ces chiffres ) :
Thiele-Small parameters:
Fs = 34.61 Hz
Re = 5.60 ohms[dc]
Le = 580.83 uH
L2 = 1901.52 uH
R2 = 12.02 ohms
Qt = 0.46
Qes = 0.52
Qms = 4.00
Mms = 81.86 grams
Rms = 4.451106 kg/s
Cms = 0.000258 m/N
Vas = 105.47 liters
Sd= 539.13 cm^2
Bl = 13.898948 Tm
ETA = 0.81 %
Lp(2.83V/1m) = 92.76 dB
Added Mass Method:
Added mass = 45.00 grams
Diameter= 26.20 cm
J'aimerais bien faire des caissons Bass-Reflex car j'aime ce rendu, mais d'une part je manque un peu de place et d'autre part, ce type de caisson est quand même compliqué à réaliser.
Voici une image de ma scène avant actuelle afin de vous donner une idée :
Entre chaque enceinte, j'ai maximum 50 cm et 37 cm de profondeur. Une enceinte principale mesure 1.05m, je peux monter jusque 1.25m de haut depuis les socles. Je ne peux pas les poser par terre ( risque d'inondation ).
Pour rappel, les dimensions de ma salle brute ( en comptant depuis derrière l'écran jusqu'au mur du fond ) : 4.70m de long, 2.70m de large et 2m de haut.
Voici le type de montage GKF chez Josk1 :
Donc, dans l'idéal, j'aimerais avoir du bass-reflex, mais du clos sera sans doute aussi efficace, surtout vu mon petit volume.
Possible que je réalise une salle plus grande d'ici 5 ans, et on verra alors pour faire du bass-reflex, ou acheter des caissons JBL ou du même genre....
Voilà donc....
Je suis preneur de tout avis, de toute info et surtout comment calculer des dimensions compatibles avec mon encombrement ( chaque caisson devra mesurer au maximum 50 cm x 60 cm x 37 cm cotes extérieures.
Viendrons ensuite les questions sur l'amplification, le filtrage ( celui de mon ampli peut-il suffire ? ) et de comment raccorder 4 caissons sur un seul ampli ( j'ai 3 câbles en 2.5mm² dispo derrière les enceintes et au pire, je câble les principales avec le 2.5mm² et je prend le 4mm² pour les caissons...).
Merci d'avance.
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Fabrication 2 ou 4 caissons sur base de Beyma 12BR70
- agassi
- Messages: 2809
- Inscription Forum: 19 Mai 2006 23:23
- Localisation: Dijon (21) - Cambrai (59)
Bonjour à toi agassi,
Voici un post à lire pour commencer .
diy-caissons/tutoriel-winisd-version-0-7-0-900-bass-reflex-t30073891.html
Voici un post à lire pour commencer .
diy-caissons/tutoriel-winisd-version-0-7-0-900-bass-reflex-t30073891.html
- Cobrasse
- Messages: 5864
- Inscription Forum: 17 Aoû 2008 13:02
Merci Cobrasse, je vais lire...
- agassi
- Messages: 2809
- Inscription Forum: 19 Mai 2006 23:23
- Localisation: Dijon (21) - Cambrai (59)
Ah enfin une vraie face avant
- Sagem
- Messages: 14653
- Inscription Forum: 29 Nov 2007 10:55
- Localisation: lyon
Tu es entre de bonnes mains ici agassi (pas les miennes mais celles des autres ). Bon courage pour la suite je vais suivre ça.
- ftaupe
- Messages: 1726
- Inscription Forum: 22 Mai 2015 22:33
- Localisation: Eure-et-Loir
Le pauvre velodyne il est completement largué au milieu de tout ce matos
- Sagem
- Messages: 14653
- Inscription Forum: 29 Nov 2007 10:55
- Localisation: lyon
Et oui Sagem, tu n'es pas le premier à me faire la remarque...
Bon, depuis quelques semaines, il a été permuté avec un CHT12Q, mais positionné membrane dirigé vers l'enceinte centrale, sinon il ne rentre pas...
D'où mon idée de faire des caissons sur mesure, mais quand je lis certains posts avec des calculs partout, je suis assez découragé....
Bon, depuis quelques semaines, il a été permuté avec un CHT12Q, mais positionné membrane dirigé vers l'enceinte centrale, sinon il ne rentre pas...
D'où mon idée de faire des caissons sur mesure, mais quand je lis certains posts avec des calculs partout, je suis assez découragé....
- agassi
- Messages: 2809
- Inscription Forum: 19 Mai 2006 23:23
- Localisation: Dijon (21) - Cambrai (59)
Ne te décourages pas agassi, moi non plus je n'y connaissais rien il y a quelques mois de cela. Le forum est là pour ça
- ftaupe
- Messages: 1726
- Inscription Forum: 22 Mai 2015 22:33
- Localisation: Eure-et-Loir
Ben oui,
rien de si compliqué
rien de si compliqué
- androuski
- Messages: 23165
- Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
le caisson c'est ultra ultra simple t'inquiete pas, tu coupes 3 planches aux bonnes dimensions et tu met tes hps dedans...
- Sagem
- Messages: 14653
- Inscription Forum: 29 Nov 2007 10:55
- Localisation: lyon
Velodyne, le constructeur qui se targue d'une très faible distorsion pour ses subs, meilleure que les concurrents parait-il.
Quand on regarde la spec de la série SPL ultra, on lit une valeur "typique" de 5% pour la distorsion, sans aucune précision sur la fréquence et le niveau...
Dans les faits, un petit HP avec une forte correction électrique pour compenser sa déficience (normale) en basse fréquences, ça donne bien... énormément de distorsion, harmonique et d'intermodulation. Encore plus en charge close comparée à du bass-reflex (débattement de la membrane sensiblement plus élevé à SPL et fréquence identiques).
Une autre réalité, est que pendant ce temps un HP de 15 ou 18" en bass-reflex de JBL PRO est capable lui de sortir 110 à 115dB/1m
avec une distorsion de l'ordre de 1% jusqu'à la limite de fréquences basses du système.
Donc oubliez ce genre de sub miracle, et tournez-vous vers des HPs pro pour avoir un vrai sub. Vos 4 caissons sur base de Beyma 12" vont dans le bon sens.
Quand on regarde la spec de la série SPL ultra, on lit une valeur "typique" de 5% pour la distorsion, sans aucune précision sur la fréquence et le niveau...
Dans les faits, un petit HP avec une forte correction électrique pour compenser sa déficience (normale) en basse fréquences, ça donne bien... énormément de distorsion, harmonique et d'intermodulation. Encore plus en charge close comparée à du bass-reflex (débattement de la membrane sensiblement plus élevé à SPL et fréquence identiques).
Une autre réalité, est que pendant ce temps un HP de 15 ou 18" en bass-reflex de JBL PRO est capable lui de sortir 110 à 115dB/1m
avec une distorsion de l'ordre de 1% jusqu'à la limite de fréquences basses du système.
Donc oubliez ce genre de sub miracle, et tournez-vous vers des HPs pro pour avoir un vrai sub. Vos 4 caissons sur base de Beyma 12" vont dans le bon sens.
Dernière édition par Bruno_du_13 le 23 Juin 2016 13:28, édité 1 fois.
- Bruno_du_13
agassi a écrit:D'où mon idée de faire des caissons sur mesure, mais quand je lis certains posts avec des calculs partout, je suis assez découragé....
As tu suivi le tuto de Cobrasse, et entré les paramètres de ton HP ?
Ca va déja te donner une idée du volume de caisse et taille des évents nécessaires.
Un caisson de basse c'est ce qu'il y a de plus simple à concevoir (mais pas forcement a réaliser car il faut faire solide pour que ca vibre pas).
- tcli
- Messages: 4066
- Inscription Forum: 23 Nov 2009 22:40
- Localisation: Complètement à l'ouest
Avec les 12BR70 ça te ferait des caisson par HP de 80-90L net en gros (une fois enlevé volume event et volume HP), soit 100L brut interne environ. Soit 200L brut (180L ça passe encore) par double 12", tu n'as "que 130-150L de dispo de chaque côté d'après ce que tu dis...
Dans tes dimensions et ton CDC il vaut mieux prendre 2x15" pro bien balèzes bien chargés dans 140L qui descendront plus bas, un de chaque côté, que 4x 12BR70... des 15PS100 ou des 15LX60V2 pour les pas cher par ex. Si plus de budget y en a d'autres...
Dans tes dimensions et ton CDC il vaut mieux prendre 2x15" pro bien balèzes bien chargés dans 140L qui descendront plus bas, un de chaque côté, que 4x 12BR70... des 15PS100 ou des 15LX60V2 pour les pas cher par ex. Si plus de budget y en a d'autres...
- Sagem
- Messages: 14653
- Inscription Forum: 29 Nov 2007 10:55
- Localisation: lyon
agassi a écrit:J'aimerais bien faire des caissons Bass-Reflex car j'aime ce rendu, mais d'une part je manque un peu de place
1er point, ce n'est pas la salle qui dira si il faut faire la caisse en clos ou basse reflex mais les caractéristiques du HP que tu utiliseras.
2ème point, j'ai dans ma salle 4 caissons avec ce HP, le 12BR70. Les caisses font environ 80l net et accordés autour de 30Hz.
J'ai un ampli de sono qui fait 2x750W sous 4 ohms (montage 2 HP en // par voie)
Que dire: Je suis très satisfait, c'est discret quand il faut et très démonstratif quand il faut. Il arrive parfois que les HP talonnent mais c'est quand j'abuse vraiment sur le niveau général.
Franchement, je n'ai aucune raison de changer pour le moment. La descente dans l’extrême grave va vraiment loin, tous les films chargés sur le canal .1 passent bien.
Petit bemol, la tenue en puissance est tout de même limité (limite loin tout de même) et si c'était à refaire, je prendrais 1 ou 2 46cm, comme celui de fanvw et là, c'est no limit.
Quelques photos:
2 caissons à côté des autres enceintes:
Et maintenant, ils sont cachés derrière le tissu tendu et ne sont plus vissibles.
- Herve71
- Messages: 1561
- Inscription Forum: 21 Jan 2010 19:56
- Localisation: Bourgogne du sud
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