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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

AIDE Explication filtre passif

Message » 19 Juil 2018 16:40

Bonjour à tous.

J'ai une paire de filtre passif sous les yeux mais je les trouve totalement bizarre.
Voici le schéma des filtres :

Pouvez vous m'en dire plus car la polarisation sur le tweeter est inversé et il y a une espèce de cellule sur le medium très bizarre.
On dirait du 12db/octave pour le medium et du 18db pour le tweeter.

Merci de votre aide car j'aimerais bien remettre ne route cet engin inconnu :lol:

Image
metal64
 
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Message » 19 Juil 2018 18:38

Bonjour

Tweeter : Il y a un 18 dB passe haut, une résistance d'égalisation des niveaux et un 12 dB passe bas qu'on ne voit pas souvent.
Grave-médium : C'est un 12 dB passe bas, et un réseau ce correction de la réponse.
Les 0.017 Ohms sont la résistance interne du condensateur ?
Les 0.243 Ohms sont la résistance interne de la self. (Self en fil de 12/10e).

Le branchement en opposition de phase est normal avec les pentes utilisées.

Cordialement, Dominique.
PETOIN Dominique
 
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Message » 19 Juil 2018 19:41

Moi je dirais qu'un 12/18 c'est jamais en opposition de phase sur ce type de config au contraire le woof étant plus reculé que le tweet (quoique là ça doit être kif entre un 10cm et un tweet)
Sagem
 
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Message » 19 Juil 2018 22:49

La mise en phase acoustique par recul du tweeter, ça existe aussi.
C'est meilleurs pour la qualité.

Cordialement, Dominique.
PETOIN Dominique
 
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Message » 20 Juil 2018 11:53

Merci pour vos réponses.

En fait j'ai une paire d'enceinte prototype dans un coin que j'ai jamais réussi à faire marcher correctement.
je suis DESOLE mais je vais devoir cité le nom MOCA AUDIO GOLIATH, le fabricant n'a pas voulu me les reprendre après plusieurs mails en lui expliquant quelle ne marché pas comme il faudrait.... BREF

Il m'a envoyé les schémas avec quelques explications mais je n'ai pas pareil au niveau des filtres ils sont différents.

Un vrai casse tète :grr:

OUI les R 0.017 et 0.243 sont les résistances interne.

Voici une photos de ce que j'ai comme filtre.
Image

La brochure magazine des Moca indique une 3 voie coupure 250hz et 4000hz pente 12db et 18db
metal64
 
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Message » 20 Juil 2018 12:38

C’est çà que Moca vend comme du HDG, il y en a qui ne sont pas gênés, enfin il n’est pas le seul….

La coupure semble s’effectuer aux alentours de 4500Htz, je ne vois pas l’intérêt du pass bas du tweeter ?......Ni le réseau de correction du médium celui-ci étant linéaire jusqu’à 5000Htz, bizarre qu’il n’y ait pas de pass haut sur le médium comme le préconise Audax pour un raccord avec le 30cm.

Déjà je commencerais par supprimer le pass bas du tweeter et le réseau de correction du médium, et écouter si çà « ouvre » un peu mieux.

Faute de mesures ces HP ont été fréquemment employés, il doit être facile dans la littérature de retrouver un filtrage recommandé.

Tel quel les cellules 12 et 18 dB sont très proches d’un filtre théorique Butterworth.
18s
 
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Message » 20 Juil 2018 13:59

C'est bien 0.1mH et 2000uF les valeurs des L et C pour le passe-bas (=coupe-haut) du tweeter?

Je ne comprend pas cette valeur de 2000uF en parallèle sur le tweeter...
Bruno_du_13
 
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Message » 20 Juil 2018 14:44

Le tweet a dôme magnésium est bien HDG, par rapport a ce que l'on trouve sur le marché de la hifi c'est loin d'être délirant en terme de tarif.


Marco est loin d'être incompétent :wink:
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Message » 20 Juil 2018 14:59

Lors de la vente il m'a dit avoir tester la réponse en phase OK mais ne pas les avoir branché ni écouté avant envoi.

Quand je l'es ai écouté chez moi pour la 1er fois, aucun grave, un hp de medium qui avait beaucoup de débattement et les tweeter
étaient criard.
A partir de là il a envoyé à ma demande par email le schéma des filtres qui ne correspond pas avec ce que j'ai dans l'enceinte ni à la brochure Magazine qui présente les Moca GOLIATH.

Même le filtre du grave donné pour une coupure de 250hz le miens coupe à 400hz :hein:
En gros rien de correspond et je suis pas un pro du filtrage mais la :grr:

Pour celui qui veut bien je peux lui envoyer par email le pdf de chaque filtre avec l'explication qu'il m'a donné ?
metal64
 
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Message » 20 Juil 2018 15:05

Bruno_du_13 a écrit:C'est bien 0.1mH et 2000uF les valeurs des L et C pour le passe-bas (=coupe-haut) du tweeter?

Je ne comprend pas cette valeur de 2000uF en parallèle sur le tweeter...



C'est 2.0uF pour le condo et bien 0.100mH pour la self
Dernière édition par metal64 le 20 Juil 2018 15:14, édité 1 fois.
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Message » 20 Juil 2018 15:13

Bruno_du_13 a écrit:C'est bien 0.1mH et 2000uF les valeurs des L et C pour le passe-bas (=coupe-haut) du tweeter?

Je ne comprend pas cette valeur de 2000uF en parallèle sur le tweeter...


Je pense plus à 2uF, ( 2.000 uF) histoire, avec la self de 0,1 mH, de diminuer la petite remontée à 18 KHz .
j'ai bon ?

Cordialement
Jean louis

PS pas assez rapide, grillé
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Message » 20 Juil 2018 15:30

Pour être sur de quoi que ce soit et valider et ou modifier un filtre il faudrait pouvoir mesurer :wink:
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Message » 20 Juil 2018 15:49

wakup2 a écrit:Pour être sur de quoi que ce soit et valider et ou modifier un filtre il faudrait pouvoir mesurer :wink:


En gros mes filtres actuel ne corresponde pas aux 250Hz et 4000Hz préconisé.

J'ai 400Hz coupure haute du boomer et 4500Hz coupure haute du medium.
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Message » 20 Juil 2018 15:52

Lors de la vente il m'a dit avoir tester la réponse en phase OK mais ne pas les avoir branché ni écouté avant envoi.


A oui quand même....... :hein: Je ne sais pas quel est ton arrangement avec le concepteur mais acheter des enceintes sans les avoir écoutés c'est plus que risqué.

un hp de medium qui avait beaucoup de débattement
. Normal sans pass-haut.

Comme l'indique Wakup le tweeter est considéré HDG et utilisé par la marque Kélinac sur leurs enceintes, certains le trouve un peu "acide" peut être le pourquoi d'un pass bas, quand au HM100 sur le papier il semble très correct, et le filtre présenté correspond à la théorie.

Impossible à distance de proposer un filtre Plug & Play, et encore moins sur le passbas et pass haut concernant le raccord entre le boomer et médium probablement le plus délicat à mettre au point.

Si cela peut t'aider ci joint un lien sur la Kelinac 111 qui emploie le même tweeter https://www.on-mag.fr/index.php/topaudio/tests-auditions/16436-test-enceinte-kelinac-kel111-mg-un-bolide-francais

On y voit le filtre en photo (en bas de page), c'est un bass-medium de 13 cm au lieu d'un 10 cm, et le filtre sort des sentiers privilégiant une forte valeur selfique et moindre sur la capacité qui doit se traduire par une pente très douce en 12dB, et à dû faire l'objet de nombreux tests et écoutes, perso je testerai après avoir rapproché les spéc des deux bass-médium.
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Message » 20 Juil 2018 16:12

metal64 a écrit:
wakup2 a écrit:Pour être sur de quoi que ce soit et valider et ou modifier un filtre il faudrait pouvoir mesurer :wink:


En gros mes filtres actuel ne corresponde pas aux 250Hz et 4000Hz préconisé.

J'ai 400Hz coupure haute du boomer et 4500Hz coupure haute du medium.



Comment sais tu que ca coupe a 400Hz et 4500Hz ? Marco te l'as dit ?
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