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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum Ă  part )

12LX60V2 et coax BC 8cxn51, photos et mesures page1

Message » 08 Avr 2013 0:17

androuski a écrit:Oui, mais pas en BR, et en admettant qu'il essaie en clos le sacrifice de niveau spl max avec ce HP serait sans doute trop important pour avoir du 30hz avec une TL - à vérifier, j'ai pas simulé. Une simple correction en BR conserverait mieux les capacités dynamique de la bête.

C'est vrai quand simulant le HP, son Xmax réel est de seulement +/-5mm ... Mais si on prend les valeurs beyma 9mm ça ira tranquille en ayant un F-3 vers 50 Hz, sinon ce sera 108dB environ (c'est déjà bien en domestique ...)

En BR il donne guère mieux, dans 45Litres il faut l'accorder à 60Hz, pour péniblement sortir 56Hz en F-3 ... Avec un accord à 35/40Hz on tombe direct à 75Hz, c'est devenu un médium :lol: ... Et dans les 2 cas le SPL ne dépassera pas 112dB sous peine de dépasser les 5mm de xmax sous 30 Hz ... Après si on tolère 9mm en estimant que le xmax calculé par Beyma est bon et laissera des distorsions pas spécialement audibles vis à vis du reste (pièce ...), là on grimpe à 115dB et jusqu'au Xlimit +/- 28mm la limite sera la tension max admissible et ou gros signaux sous 20Hz et on passera les 123/124dB avant que la compression thermique vienne retirer 3 à 5dB nette !

En clos avec 20 Litres + transformée de Linkwitz (F-3 = 50Hz), on aura 108dB comme dit plus haut, jusqu'à 9mm = 114dB ... Jusqu'au Xlimit = 123/124dB (autant qu'en BR avec 610 watts derrière...)

Bref le BMS était vraiment plus adapté en usage sub :-? . Dans 50Litres il prend facilement une F-3 sous 40Hz et passe au dessus de 110dB :o

Le LAB15 est aussi très vilain, dans seulement 60 Litre il devient vite monstrueux ce machin ... Limite plus intéressant que le BMS, car un poil plus cher demande 10/15litres de plus, mais niveau SPL :lol:
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Message par Google » 08 Avr 2013 0:17

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Message » 08 Avr 2013 0:34

Je pense aussi que le HP de grave n'est pas très bien choisi mais avec un passe haut énergique à 30hz et un correction au dessus en BR il devrait quand même bien marcher, plus pour la HiFi que pour le HC peut-être. C'est pas moi qui vais te contrarier qd tu dis que le BMS est un bon choix :hehe:
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Message » 08 Avr 2013 2:20

Androuski: oui je pense qu'un 8ps21 me conviendrait + que le Eton, j'ai opté pour les eton à l'époque parce que le caisson n'était pas envisagé.
Aujourd'hui ce ne serait plus le mĂŞme choix.
Mais bon maintenant qu'ils sont là et que le filtrage est au poil je ne suis pas pressé de m'y remettre.
Pour toi, je sens que ca te démange, c'est une bonne idée le bms en bas et grosses biblio 8ps21 en haut :)
Morel York, asus D2... en attendant les Satori Two
http://www.viande.info/
~Sypher~
 
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Message » 08 Avr 2013 7:44

~Sypher~ a écrit:Androuski: oui je pense qu'un 8ps21 me conviendrait + que le Eton, j'ai opté pour les eton à l'époque parce que le caisson n'était pas envisagé.
Aujourd'hui ce ne serait plus le mĂŞme choix.
Mais bon maintenant qu'ils sont là et que le filtrage est au poil je ne suis pas pressé de m'y remettre.
Pour toi, je sens que ca te démange, c'est une bonne idée le bms en bas et grosses biblio 8ps21 en haut :)


Pas :
- le temps
- le $
- l'espace pour le woodworking...
Mes prochaines enceintes attendront.... mais c'est pas l'envie qui manque d'essayer une biblio de 12 litres avec des 8PS21, c'est certain :wink:
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Message » 08 Avr 2013 9:19

Bon j'Ă©tais pas dispo hier soir.
Alors je vais faire bref, j'adore les conseils des forumeurs, j'en demande beaucoup et en abuse parfois, et ne cesserait de les remercier pour ça. :wink: :ohmg:
Croyez vous que le choix de ce 12LX60V2 c'est fait en une heure? non... Croyez vous qu'il y a de bonnes raisons pour prendre ce hp? oui... Avez vous déjà écouté ce BMS que vous me conseillez?(ça je vous laisse répondre et ça m'interesse d'avoir la réponse des conseilleurs hein) :mdr:
Savez vous que les BMS était mon tout premier choix jusqu'à ce que j'aille l'écouter (beurk... mais il était mal mis en œuvre? pfff....) et que je demande l'avis de pas moins de 3 magasins pro qui m'ont tous répondu la même chose: "un BMS avec une membrane de 150g (parce-qu'apparemment BMS et les T/S c'est flan...) et demi-rouleau caoutchouc pour aller accompagner l'accélération des BC en hifi? Laisse tomber c'est carrément impossible, prends un BC ou un Beyma qui descend moins mais qui pourra suivre"...
Je me fiche du 30HZ pour tout dire, le plus bas que j'écoute ça va être de la contrebasse, et pour ça, ben la corde de mi de la contrebasse c'est 41HZ...Ce que mon caisson atohm est bien incapable de reproduire proprement comparé à un HP hifi, le BMS c'est idem...
En HC pareil, je me fiche bien du 20HZ à -3db et mon Caisson atohm me le prouve bien, sous 35hz il n’existe plus, mais pour les films il envoie quand même du lourd, donc sous 35hz, je me moque de savoir ce qu'il y a...
J'avais besoin de HP capable de sonoriser convenablement 4-5 soirées par an entre potes d'une trentaine de personnes sans faiblir pendant toute une nuit pour danser (c'est ça la salsa :love: )
Donc le HP le plus apte à aller avec mes BC 8cxn51 et qui convienne au mieux à mon CDC au final c'était le 12PS100 ou le 12LX60V2, vitesse, descente suffisante jusqu'à 35-40hz, frappe PROPRE d'une belle attaque batterie+basse à fort niveau, pas un braoumflopflop machin comme dit Androus, et ça, avec ce que j'ai écouté on me l'enlevera pas de l'idée, mais bon si ça vous fait plaisir de croire le contraire je suis pas sectaire, mais bizarrement il n'y a pas de demi rouleau avec membrane bien lourde en HP pro sur une scene hein... c'est bizarre non? (ha mais c'est les pros qui se trompent, il ne savent pas utiliser les HP peut-être...) :ko: ...
Je ne voulais pas un 15" non plus.
Le 12LX60V2 va très bien dans 35 à 60L...
Voilà, bref j'espere avoir fait un choix correct, il y a toujours mieux c'est sûr, mais merci d'éviter de donner un avis négatif à quelqu'un qui a déjà le matos, qui n'a pas demandé l'avis en question, qui se demande si votre choix n'aurait pas été une catastrophe s'il l'avait pris en considération. Mais surtout... Vous l'avez écouté ce fameux BMS? :ane:
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Message » 08 Avr 2013 10:19

Cobrasse a Ă©crit:N'oublie pas le renfort pour les caissons, c'est l'essentiel !


Yes, C'est prévu ;-)
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Message » 08 Avr 2013 10:24

Disons que la frappe peut être fournie par les B&C, parce que du 20/80hz ça ne frappera jamais, cette sensation d'impact vient de fr situées plus, et bcp plus haut. Donc si tu as des sat bien percutants, un sub hyper spécialisé se justifie bien. Mais si tu ne veux pas descendre sous 40hz ton choix se tient parfaitement aussi, on se doute bien que tu l'as réfléchi. Pour les 1/2 rouleau détrompe toi il y en a bcp en pro :

http://oem.ciare.com/it/297/370/prodotti.php

http://www.eighteensound.com/index.aspx ... le&pid=259

http://www.eighteensound.com/index.aspx ... le&pid=259

http://www.eminence.com/speakers/speake ... del=LAB_15

Et c'est pas du car audio ni du HiFI/HC. Bon, le BMS12S330 chez moi est toujours en carton, mais les vacances devraient me laisser le tps de le monter.

PS : 150gr en soi ça change rien. Si le moteur est à l'avenant... la notion de suivre ne veut rien dire : le BMS ne suivra pas le B&C à 200/300hz c'est évident, mais à 80hz aucun problème. Un de ces 4 quand j'aurai fini mon sub il faudrait que je débarque chez toi pour une comparaison BMS coupé à 60/70hz vs ton Beyma, le tout associé à tes B&C...

PS2 : j'ai mesuré les T&S du BMS12S330 : nickel dans les clous ; c'est aussi ce que montrent les mesures prodance.

PS3 : c'est histoire de causer hein, parce qu'un jour faudra tirer au clair cet histoire de multiplis qui tape vs demi rouleau braoumesque
Dernière édition par androuski le 08 Avr 2013 10:30, édité 1 fois.
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Message » 08 Avr 2013 10:30

J'ai pas dit qu'il n'y en avait pas en pro, j'ai dit sur une scene, les HP que tu me présente sont utilisé en SONO boite de nuit par ex, tu ne les verras pas à un concert :wink:
Le LAB15 par ex c'est 89db à 40-50hz, là ou le 12lx sort 95db, la lab 15 va descendre très bas oui, mais en terme d'accélération à 40hz, je donne gagnant quand même le Beyma
Dernière édition par Sagem le 08 Avr 2013 10:33, édité 1 fois.
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Message » 08 Avr 2013 10:32

Ah ok, j'avais pas songé aux boîtes. C'est vrai que dans les boîtes on aime le braoumbraoum.
Tu comptes le filtrer avec quoi ton sub ?
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Message » 08 Avr 2013 10:35

Avec l'hypex, y a tout ce qui faut dessus, bass boost reglable 0 Ă  +6db de 25 Ă  60hz, filtre subsonic, coupure 30 Ă  150hz, phase etc...
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Message » 08 Avr 2013 10:36

Mais pour tout avouer le caisson c'est pas trop ce qui me fait cogiter maintenant... c'est la mise au pojnt du filtre des coax BC :ko:
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Message » 08 Avr 2013 10:56

Sagem a Ă©crit:Mais pour tout avouer le caisson c'est pas trop ce qui me fait cogiter maintenant... c'est la mise au pojnt du filtre des coax BC :ko:


Surtout en passif, vu la courbe d'impédance des comp tu vas jouir.
Je viens de dégoter ça :

http://read.uberflip.com/i/40707#

Les tests les plus complets que j'aie vus....
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Message » 08 Avr 2013 11:06

:wink:
merki
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Message » 08 Avr 2013 13:05

Salut,

Tu n'as pas envie de faire un Tham 12 ça m'interrese de savoir ce que ça donne avec un 12LX60V2 :wink:

http://www.martinsson.cc/blog/index.php ... 315-210219
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Message » 08 Avr 2013 13:14

:mdr: non pas tout de suite, mais si tu fais la caisse je veux te prĂŞter le HP pour que t'essaie :wink:
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