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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

Critères de choix de HP pour une enceinte.

Message » 06 Nov 2015 2:25

Agnostic1er a écrit:le site de notre ami et modo "kro":
<span class="skimlinks-unlinked">http://www.justdiyit.com/category/formation/notionsdebase</span>/
celui de Troels Gravesen:
<span class="skimlinks-unlinked">http://www.troelsgravesen.dk/choices.htm</span>
<span class="skimlinks-unlinked">http://www.troelsgravesen.dk/Design_criteria.htm</span>
celui de Zaph:
<span class="skimlinks-unlinked">http://zaphaudio.com/mantras.html</span>
leur lecture te permettra d'avoir accès à nombre de connaissances à ton niveau actuel de débutant. :wink:


Merci pour les liens...
Je ne sais pourquoi, j'avais loupé ton post
loandsound
 
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Message par Google » 06 Nov 2015 2:25

Publicite

 
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Message » 06 Nov 2015 5:12

Sagem a écrit:le clos n est pas une bonne solution d autant que 99% des hps actuel ont un qts adapté au bass reflex et non au clos.
Un 38 qui descend à 40hz et monte à 700hz proprement c est 150 litre en BR et 400e piece.

Tu en as testé personnellement pour pouvoir être aussi catégorique?
Je suis satisfait du 15ps100 de 30 à 900hz, ce hp coûte la moitié du budget que tu annonces et le clos est parfaitement envisageable avec une bonne égalisation et dans 100L
Un BMS 15s330 doit pouvoir en faire de même ainsi que bon nombre de références. (voir mieux)

Il faut essayer, certains compromis posent plus ou moins de problèmes que d'autres à l'écoute et pas forcément ceux que l'on repère à première vue sur papier basé sur la théorie.
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Message » 06 Nov 2015 9:03

Ah! Voilà, ça parle egalisation... evidemment qu avec de l actif on peut faire faire tout et n importe quoi à un hp, moi je parle des disposition naturelles des hp! 99% des hp actuel sont adaptés AU BR, c est comme ca, c est un fait.
Ensuite j ai écouté le mois dernier une enceinte de earl geddes, avec le 12tbx100 en clos coupé à 1khz, j ai trouvé ca assez degueux malgré les eq, sans parler du profil du pavillon, je les écouté ensuite avec une 1.4" coupée à 700hz sur un rcf Hxx , c etait un peu mieux mais il faudrait le couper à 3-400hz pour etre vraiment peinard ce hp, et ces pavillon sono ne sont pas fait pour environnement domestique du tout, j ai eu un hf101 et j ai un h100 en ce moment pour test, beurk, rien ne marche hors pavillons tad, araï, tractrix... et grosse deception, je m attendais à un truc de ouf, pour dire le proprio les à remplacés par des athom d300 qui trainaient et ca marche bien mieux!... ces hp font de la bouillie à partir de 3-400hz, et je pense la meme chose du 15ps100... que tu en sois satisfait est une chose, que ça plaise à d autre c est autre chose. Je coupe les 8ps21, les 8bg51 à 1.2khz gros max, sinon coloration trop présente au dessus, et ce sont des 8" la preuve, mes 8cxn51 sont coupés à 1.7khz et c est tres coloré, mais coax oblige je n ai pas le choix, je n ose imaginer le rendu d une sonate de Chopin sur un 15ps100 à coupé à 900hz. Mets un 8" en troisieme voie, tu feras un bon gain qualitatif.
Pourquoi remettre à demain, ce qu'on peut faire après-demain...?!!
Sagem
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Message » 06 Nov 2015 9:18

Sagem a écrit:Ben cite moi des hps "hifi" recents à qts elevé?

A partir de combien ça devient élevé pour toi ?

Pour une charge close pour faire du grave, ce qu'il compte de regarder c'est la valeur du Qtc qui implique aussi Fs dans le calcul :grad: .

En 10" chez une marque pro par exemple : http://www.toutlehautparleur.com/media/ ... 0-V2-8.pdf

Ça passe en clos pour faire un caisson, bon certes faut pas s'attendre à avoir de l'infra :lol: . Mais du grave, oui sans soucis !

Le W23/4557T02

http://www.toutlehautparleur.com/media/ ... 7T02-4.pdf

Le SW26DAC76-4

http://www.sbacoustics.com/index.php/pr ... 26dac76-4/

:wink:
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Message » 06 Nov 2015 14:54

Sagem a écrit: Mets un 8" en troisieme voie, tu feras un bon gain qualitatif.

Sagem déjà fait le test de la voie médium 20cm, testé un 17 aussi, je suis revenu à la 2 voies, le gain n'est pas du tout aussi évident que la théorie le laisse envisager. une des raisons étant que la 3 voies est bien plus complexe à faire sonner qu'une 2 voies.
Le 12TBX ne m'inspire guère, résonne tôt pour un 12", ne descend pas. A choisir je préfère clairement le D300 aussi.

J'ai déjà plusieurs fois eu le budget pour upgrader quelque chose dans mon install, cela me convient tellement que je laisse tout en l'état.
Je ne cherche pas à convaincre quelqu'un mais je trouve dommage de fermer trop vite des portes sur des produits très intéressants et capables de satisfaire un grand nombre d'utilisateurs.
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Message » 06 Nov 2015 20:22

Bonjour,

Quelques lectures me font revenir à la raison, et je pense plutôt me diriger vers la reproduction d'une enceinte mise au point par des connaisseurs..
Je reste cependant attaché au fait de pouvoir la réaliser en deux étapes, pour des questions financières essentiellement.
Une enceinte comme celle-ci ne me fait pas forcément rêver: http://www.troelsgravesen.dk/Jensen.htm, mais répond bien à mes critères, hormis le prix des HP qui pique un peu je trouve :-?

Si certains parmi vous on des liens vers des sites permettant du DIY de cette nature, je suis preneur.
Et toujours intéressé par de plus amples informations sur les HP, cela ne change pas malgré tout...
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Message » 06 Nov 2015 21:15

Faudrait un budget déjà? :D et des dimensions maxi
Pourquoi remettre à demain, ce qu'on peut faire après-demain...?!!
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Message » 06 Nov 2015 22:09

Dans à peu près le même volume que la jensen, mais nettement moins chère et certainement pas moins qualitative: http://zaphaudio.com/SB12.3/
Diyers, ne copiez pas, créez ! c'est bien plus gratifiant. Et si vous ne vous en sentez pas capables, apprenez..., votre jour viendra.
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Message » 06 Nov 2015 23:58

Sagem a écrit:Faudrait un budget déjà? :D et des dimensions maxi


Le budget avait été annoncé dans mon premier post, 300 à 3350€ par enceinte, même si je ne serais pas plus étonné de devoir le monter un peu...
Pour les dimensions, à part un baffle plan, pas de contraintes de ce coté là.

Agnostic1er a écrit:Dans à peu près le même volume que la jensen, mais nettement moins chère et certainement pas moins qualitative: <span class="skimlinks-unlinked">http://zaphaudio.com/SB12.3</span>/


Cette enceinte est initialement en un seul morceau. Cela changerait-il le son de façon significative de la faire en deux parties, tout en respectant les proportions ?
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Message » 07 Nov 2015 0:03

Sagem a écrit:
speedbad a écrit:Dans les Hp de "sono"/"HR" oui mais dans la catégorie "Hi-Fi" ou sub à destination des particuliers ce n'est pas le cas.

Ben cite moi des hps "hifi" recents à qts elevé?

Facile :
http://www.wilaudio.com/fr/medium-grave ... 30k01.html
testé en clos et Br

Et en sub toute la gamme Dayton/Stereo Integrity/Tc sound ... dont les miens :
http://www.daytonaudio.com/index.php/da ... -coil.html


Après j’utilise aussi le NE265W 08 en clos dans 20L et ça descend à 13/14hz chez moi à 0db, Qts 0.3, ça marche très bien
Aucun EQ (boost) sur tous ces HP.

Sagem a écrit:Ensuite j ai écouté le mois dernier une enceinte de earl geddes, avec le 12tbx100 en clos coupé à 1khz, j ai trouvé ca assez degueux malgré les eq, sans parler du profil du pavillon, je les écouté ensuite avec une 1.4" coupée à 700hz sur un rcf Hxx , c etait un peu mieux mais il faudrait le couper à 3-400hz pour être vraiment peinard ce hp.

Oui c'est pourri à 1khz le 12TBX, apres comme je t'avais dis j'ai trouvé très bon jusqu'a 700Hz 24db ( je précise clos dans 30L peut être que ça peut expliquer par rapport a ton expérience ?), à 800hz il se passait un truc bizard ça sortai de la bouilli tout d'un coup.
Dernière édition par speedbad le 07 Nov 2015 0:17, édité 1 fois.
A vendre : AudioTechnology 10B772510 KAP
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Message » 07 Nov 2015 0:16

loandsound a écrit:
Agnostic1er a écrit:Dans à peu près le même volume que la jensen, mais nettement moins chère et certainement pas moins qualitative: <span class="skimlinks-unlinked">http://zaphaudio.com/SB12.3</span>/


Cette enceinte est initialement en un seul morceau. Cela changerait-il le son de façon significative de la faire en deux parties, tout en respectant les proportions ?

Le seul problème c'est qu'une grosse partie du volume de la caisse des médiums charge le woofer. Pourquoi voudrais-tu la faire en 2 parties?
NB: as-tu remarqué que le filtrage proposé par Zaph, comme à son habitude, comporte des options de réglages de l'équilibre tonal? c'est une très bonne initiative, peu commune, pour obtenir un bon équilibre tonal dans quasi toutes les pièces d'écoute imaginables... AMHA cette enceinte est véritablement du haut-de-gamme à prix contenu. :wink:
Diyers, ne copiez pas, créez ! c'est bien plus gratifiant. Et si vous ne vous en sentez pas capables, apprenez..., votre jour viendra.
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Message » 07 Nov 2015 0:42

Agnostic1er a écrit:
loandsound a écrit:
Le seul problème c'est qu'une grosse partie du volume de la caisse des médiums charge le woofer. Pourquoi voudrais-tu la faire en 2 parties?
NB: as-tu remarqué que le filtrage proposé par Zaph, comme à son habitude, comporte des options de réglages de l'équilibre tonal? c'est une très bonne initiative, peu commune, pour obtenir un bon équilibre tonal dans quasi toutes les pièces d'écoute imaginables... AMHA cette enceinte est véritablement du haut-de-gamme à prix contenu. :wink:


Je n'ai pas encore regardé le cout, mais la faire en deux temps était une question de budget: graves d'abord, le reste ensuite
Je commence à m'impatienter de n'avoir pas plus de basses avec mes enceintes actuelles, et il me faudra attendre un certain temps si je veux tout refaire (enceintes et multi-amp).
Je sais que ces enceintes sont pensées avec des filtrages passifs, mais je souhaiterais vraiment tester la multi-amp avec filtrage actif. Pas qu'une question de sons, je me suis piqué au jeu de l'audio, malheur à moi... :wink:
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Message » 07 Nov 2015 1:10

un bon article passif vs actif:
http://www.troelsgravesen.dk/ECN.htm
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Message » 07 Nov 2015 2:29

Je veux bien croire qu'un filtrage/correction actif, sur base de mesures faites avec un micro très moyen, donnera probablement un peu moins bien qu'un filtrage passif élaboré par un pro.
Mais je ne suis pas dans la quête du must en matière d'enceintes. Ce n'aurait de toute façon pas de sens, car je n'aurais ni les électroniques, ni la pièce d'écoute pour ce faire...pas même des oreilles en mesure d'apprécier vraiment la différence aujourd'hui
Alors j'essaie de trouver le meilleur compromis d'ensemble, ce qui reste toujours un pari, et puis me faire plaisir dans ma découverte, et pas seulement au niveau sonore...
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Message » 07 Nov 2015 10:14

Un micro de mesure qualifié de "très moyen" n'a pas véritablement de sens; tous les micros, même ceux de prix très contenu, sont largement suffisants pour notre usage; le seul "plus" étant la calibration, dont les effets se voient surtout dans l'aigu.
Qu'un filtrage soit passif ou actif, l'essentiel est qu'il soit mis au point de façon performante; je n'ai rien contre les solutions actives bien mises en oeuvre, si ce n'est que leur intérêt me paraît faible au regard du prix (amplis et DSP) et ce dans le cadre d'écoutes domestiques; sauf qu'effectivement l'actif et DSP permettent de procéder au design du filtrage sans avoir besoin d'une multitude de composants passifs; mais dans le cadre de la fabrication d'une enceinte passive existante et au point, il n'y a pas besoin de tous ces composants; mais je peux aussi comprendre qu'on désire une solution active, question de philosophie... :wink:
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