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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

[Projet] Enceinte 2 voies de monitoring - Challenger studio

Message » 30 Mar 2015 12:07

androuski a écrit:Peut-être le 15N830 mais il aura besoin d'un coup de pouce en correction si tu veux du 30hz à 0db. Le 15N850 testé dans Voice Coil Mag a une réponse très linéaire et étendue...


Comme j'ai pas voice coil mag , je pourrais pas regarder :-?
Iorn
 
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Message par Google » 30 Mar 2015 12:07

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Message » 30 Mar 2015 13:48

androuski a écrit:Le 12S305 fractionne bien fort, mais il n'est pas certain que la sous harmonique H3 correspondante à 600hz soit rédhibitoire. En tout cas c'est signe d'une grande rigidité et associée au x-max ultra généreux c'est tout bon pour l'usage que j'envisage, 30/300hz. Reste à déterminer si l'asservissement apporte qq chose si je vise 30hz@-3db. Puis à choisir le médium, mais pour ça il faudra que j'ai des mesures de directivité un peu sérieuses pour le A-480....


Le 330 parait plus adapté dans ce cas...
Le 305 a juste un Xmax un peu plus généreux.

Pour le fractionnement, j'ai du mal à voir la différence entre les deux sur le papier :

Le 330 :
330.png
330.png (12.66 Kio) Vu 1197 fois


Le 305 :
305.png
305.png (126.96 Kio) Vu 1197 fois


La disto parait bien supérieure pour le 305 en dessous de 50Hz
Philby
 
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Message » 30 Mar 2015 14:01

Pour du 300hz je me dit qu'une grosse suspension demi rouleau très raide ça n'arrivera pas à un niveau de reproduction aussi satisfaisant qu'une suspension multiplis... en termes de frappe/percussion. Oui, je sais, ce sont des termes bien subjectifs, mais les courbes ne disent pas tout. Je suppose peut-être à tort qu'un HP de ce type est plus susceptible de fournir la "frappe" qu'on recherche dans le hait grave/bas médium. La disto est plus forte effectivement sous 50hz...
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Message » 30 Mar 2015 14:20

En tout cas, asservi, il donne bien le 330...

spl330.png
spl330.png (28.39 Kio) Vu 1190 fois

disto330.png
Philby
 
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Message » 30 Mar 2015 14:26

Eh,
mais c'est le mien ça :lol:
Bien oui il donne bien, mais dans tous les cas il m'en faut un deuxième... donc j'hésite à repartir from scratch avec deux S305...
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Message » 30 Mar 2015 22:43

Philby a écrit:Je ne trouve pas qu'ils soient comparables.
Le 330 est donné pour 25-300Hz, mms = 127g

Je trouve juste que pour 179€, on a un un gros Xmax, une bande passante assez large, triple bague de démodulation, 800 watts AES, une bonne SD et un bon rapport FS/Qes. Il dégomme le 330 en terme de SPL (autant côté xmax qu'en puissance admissible), bande passante (sauf dans le bas) ...

le 305 pour 35-2500Hz (on se demande comment avec la courbe de réponse donnée et sa pointe à 2k!!!), mms = 95g

Tous les constructeurs de HP font cela, du moment qu'il y a du niveau c'est de la bande passante :mdr: .

Androuski pour revenir sur PHL en terme d'infos, il faut aussi voir le côté qualitatif, tu n'auras pas le soucis de pneu crevé que tu as rencontré avec le 330 :wink: .
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Message » 31 Mar 2015 0:07

Faut voir... le 330 a été acheté d'occase, je ne sais pas les traitements qu'il a subis, et moi même je l'ai pas mal torturé...
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Message » 31 Mar 2015 7:35

Cobrasse a écrit:Il dégomme le 330 en terme de SPL (autant côté xmax qu'en puissance admissible), bande passante (sauf dans le bas) ...


Ben c'est justement là que vous voulez l'utiliser non?

le 305 pour 35-2500Hz (on se demande comment avec la courbe de réponse donnée et sa pointe à 2k!!!), mms = 95g

Tous les constructeurs de HP font cela, du moment qu'il y a du niveau c'est de la bande passante :mdr: .


Ben pourquoi ce qui est vrai pour le 305 ne l'est plus pour le 330? Il ont la même courbe de réponse...

Je ne comprends pas comment vous pouvez vous appuyer sur ces courbes, et en tirer ce que vous en dites... :wtf:
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Message » 31 Mar 2015 7:54

Cobrasse a écrit:
Philby a écrit:Je ne trouve pas qu'ils soient comparables.
Le 330 est donné pour 25-300Hz, mms = 127g

Je trouve juste que pour 179€, on a un un gros Xmax, une bande passante assez large, triple bague de démodulation, 800 watts AES, une bonne SD et un bon rapport FS/Qes. Il dégomme le 330 en terme de SPL (autant côté xmax qu'en puissance admissible), bande passante (sauf dans le bas) ...

le 305 pour 35-2500Hz (on se demande comment avec la courbe de réponse donnée et sa pointe à 2k!!!), mms = 95g

Tous les constructeurs de HP font cela, du moment qu'il y a du niveau c'est de la bande passante :mdr: .

Androuski pour revenir sur PHL en terme d'infos, il faut aussi voir le côté qualitatif, tu n'auras pas le soucis de pneu crevé que tu as rencontré avec le 330 :wink: .


quelle taille de jante pour le pneu de ce hp ? 15, 16,17, ou 18" :hehe:

si le grave est trop rapide , il faut souhaiter qu'il ait l'esp pour la tenue de route :ko:
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Message » 31 Mar 2015 8:16

Philby a écrit:Ben c'est justement là que vous voulez l'utiliser non?

C'est plutôt androuski, et après comme il veut mettre une LT ou asservir (à part observer la montée de distorsion) il descendra assez :wink:

Ben pourquoi ce qui est vrai pour le 305 ne l'est plus pour le 330? Il ont la même courbe de réponse...

Alors là, va comprendre charles, personnellement je n'en sais rien, je pencherai pour une erreur de frappe sur le PDF de BMS ... Mais crois-moi tous les constructeurs mettent toujours le max en bande passante, même si on est en plein fractionnement ! Du moment qu'il y a du SPL on prend :hehe:

Je ne comprends pas comment vous pouvez vous appuyer sur ces courbes, et en tirer ce que vous en dites... :wtf:

Personnellement je n'en tire aucune conclusion, BMS indique 300Hz je pense que c'est une erreur ou au contraire une sincérité débordante qu'ils n'ont pas eu avec le 305 (car à 2KHz :ko: ). Néanmoins j'ai aussi souvent entendu dire l'influence des suspensions avec la montée en fréquence et donc la reproduction du médium (par Forr et cyrille principalement :grad: ). Les grosses suspensions boudins sont plus spécialisées sur les HP de grave au contraire des suspensions multiplis voir suspensions plates :wink: .
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Message » 31 Mar 2015 8:44

Androuski pour revenir sur PHL en terme d'infos, il faut aussi voir le côté qualitatif, tu n'auras pas le soucis de pneu crevé que tu as rencontré avec le 330 :wink:
Tu généralises un peu vite quand même non ?

Philippe : le questionnement porte seulement de ma part sur le rendu dans grave (de 30 à 150/200hz) d'un HP à suspension multiplis par rapport à un demi rouleau caoutchouc épais, des choses que les courbes ne montrent pas justement, et donc je ne tire aucune conclusion des courbes, je m'interroge. Si je veux être fixé il ne me reste qu'à acheter un S305 pour comparer à mon S330 :oldy:
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Message » 31 Mar 2015 11:12

Un multipli (de sono) ça frappe mieux et c'est plus joli dans le grave/haut-grave qu'un demi rouleau (de sono) subjectivement. Mais ça descend (generalement) moins. Les demi rouleaux (de sono) auraient un grave plus pneumatique en comparaison et une moins bonne lisibilté (un peu) des instruments. Mais, peut-être que c'est parce-qu'ils sont mal employés et ne sont pas fait pour monter du tout? Les HPs hifi classiques sont tous (quasi) à demi rouleau et sont très bons (quoique mous bien sûr... :mdr: ), les hps de sono ayant des demi rouleau sont plus proche (sans l'être tout de même) du type sub grosse excursion grosse mms.
Androus t'es à 2 doigts de dire que les demis rouleaux grosse mms ça fait vroupvroupbloupplouplou je te signale... :ane:
Pourquoi remettre à demain, ce qu'on peut faire après-demain...?!!
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Message » 31 Mar 2015 11:33

Sagem a écrit:Les demi rouleaux auraient un grave plus pneumatique en comparaison et une moins bonne lisibilté


Et ça c'est pneumatique?

Image1.jpg
Image1.jpg (20.58 Kio) Vu 1057 fois


Les suspensions caoutchouc, ça fait de la musique pneumatique, comme les lampes font de la musique plus chaude! :D
Philby
 
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Message » 31 Mar 2015 11:43

Il existe des infos objectives sur les suspensions multiplis vs 1/2 rouleau ?

les infos d'il y a 30ans sont un peu dépassées par les progrès techniques sur les matériaux et colles.
alkasar
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Message » 31 Mar 2015 11:48

Gilles : les suspension caoutchouc ne se valent pas toutes, tu généralises trop. Il y en a des raides, des très souples (le fameux "low loss" de Scanspeak)... bon, j'avais pas du tout envie de lancer une polémique Victor. Je suis assez d'accord avec philby : je me méfie comme de la peste des généralisations et des analogies/métaphores : pneumatique c'est comme un médium chaud et fuité, un haut grave velouté, et un aigu ciselé, ça s'appelle du pipotron :lol:

La seule façon d'éviter les débats à deux francs est que j'achète un 12S305 et que je compare avec mon S330... on va voir ce qu'on peut faire.
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