Enceinte HC 12WR400+SM110N+ DE250

[Avel_Biz]

Bonjour,
AMHA, pour gagner en précision & par ordre d'importance :

_ Passer au filtage FIR
_ Changer le 10" par un 8" qui monte plus proprement type : 8PE21
_ Remplacer la compression par un AMT genre : TPL200h ou 150h

My2cts

[JIM]

Je peux confirmer mes dires avec des mesures au besoin

Et bien, y a les mesures en lien dans mon post réalisées par Francis Brooke.

AMHA, pour gagner en précision & par ordre d'importance :
[list]_ Passer au filtage FIR
_ Changer le 10" par un 8" qui monte plus proprement type : 8PE21
_ Remplacer la compression par un AMT genre : TPL200h ou 150h

C'est en effet une autre option.
Tu utilises toi même un AMT de ce type, tu ne trouves pas ça trop directif verticalement à l'usage ?

[lionel83]

Fais le pav avec la de250 ensuite tu verra si ca vaut le coup de la changer

tu as entièrement raison

C'est totalement faux, la de250 a toujours était reconnu pour bien descendre. Pour juger de la distorsion d'une compression à basse fréquence, il faut quand même lui associer le pavillon qui va bien.http://francis.audio2.pagesperso-orange ... 1pouce.pdf

ben oui , ça rejoind ce que dit Sagem , je dirais meme qu'il s'en sort plutot bien aux mesures

ce midi j'ai eu un peu de temps pour refaire des mesures et jouer avec les fréquences de coupures , y a pas à tortiller il me faut absolument une trois voies coupé à 500hz et 1500hz , ce qui veux dire que le DE250 reste en course , le médium ne servira que de relais entre 500hz et 1500hz , de mon point de vue d'amateur je me dis qu'il est préférable d'améliorer une bande large qui va de 1,5khz à 20Khz , alors que le médium ne joue que sur 1000hz (oui je sais , il faut résonner en octave )
le 8PE21 a été sité plusieurs foies , sont prix est plutot raisonnable et en adéquation avec mon système , il fera s'en doute un bon candidat pour le médium

[Sagem]

le medium c'est le plus important, c'est lui qui jour les fondamentales

[Dagda]

J'avais fait ça un moment.
http://dctech.fr/public/lutherie/Log/Fr ... Notes.xlsx

De 500 à 1000 on a un peu plus d'une octave.

D.

[Esscobar]

Jim pour en avoir 2 à la maison, je suis plutôt observateur de cela :

http://cobrasse.free.fr/images/screensh ... rsions.png

Nettement moins flatteur

[Kro]

La disto ne dépend pas que de la compression (en bas de bande) mais aussi du pavillon et de son profil.
C'est mesuré sur quoi là ?

[Esscobar]

Voir le titre Kro sur l'image (SEOS12), ce qui est sûr, c'est que d'autres compressions n'ont pas ce profil du tout de distorsion sur ce pavillon .

[~Sypher~]

le 8PE21 a été sité plusieurs foies , sont prix est plutot raisonnable et en adéquation avec mon système , il fera s'en doute un bon candidat pour le médium

Est-ce qu'il y a un réel intérêt à utiliser un medium de 100db pour du domestique?
Pour obtenir ce rendement le fabricant doit opter pour membrane très légère (mms faible) et un gros BL si j'ai bon, hors on se retrouve du coup avec un cône très peu rigide et produisant une écoute très typé "large bande" bourrée de distortion.
J'ai fait ce choix à une époque, c'est le pire HP que j'ai pu écouter (un ciare 8.38MR, pur medium, destiné à la zone 500-2000hz)
Le B&C présente le même type de courbe d'impédance qui indique un hp très "floppy", le rendu est très éloigné de ce qu'on peut attendre d'un système haute fidélité. B&C vise le SPL, pas la qualité de restitution avec ce genre de produit.
A côté de ça il existe des hps conçus spécifiquement pour réaliser des enceintes permettant la meilleure reproduction possible, 2 exemples ici:
http://www.scan-speak.dk/?page_id=52&single_prod_id=24
http://www.scan-speak.dk/?page_id=52&single_prod_id=25
Il en existe également chez SB acoustics gamme satori, chez audiotechnology...

Avec 92db dans le médium je pense qu'avec des pentes de filtrage assez douces tu peux tabler sur un résultat final largement autour des 94db de rendement global. Vu le faible débattement à ces fréquences dans la zone medium les quelques Watts supplémentaires nécessaires face à ton sm110 ne sont pas un problème pour atteindre le même niveau d'écoute.

Après dans les marques de sono il existe de très bons HPS qui n'ont rien à envier aux marques dédiées à la hifi de salon, mais dans la gamme medium à très haut rendement j'ai de gros doutes, la conception me paraît difficilement envisageable.

J'en ajoute un à la liste: le 6ND430 de chez 18sound, un grave medium qui a été testé sur plusieurs sites et qui pour le coup a été conçu dans une optique vraiment "hifi", pas de surprise encore une fois on est dans les 92-93db de sensibilité.

[18s]

le 8PE21 a été sité plusieurs foies , sont prix est plutot raisonnable et en adéquation avec mon système , il fera s'en doute un bon candidat pour le médium

En conservant le DE250 et 12WR, je pense aussi que dans cette config c'est le choix le plus judicieux, voir aussi le 8MI100, coté pavillon j'aurai une préférence pour le RCF H64 que je préfère et qui pourra accueillir plus tard un 1,4".

[Esscobar]

Choisir un 6 ou 8" risque d'accentuer l'accident de la réponse en puissance, pas sûr que cela soit un bon choix .

Le dernier RCF proposé est à mon avis, la meilleure solution

[Avel_Biz]

AMHA, pour gagner en précision & par ordre d'importance :
[list]_ Passer au filtage FIR
_ Changer le 10" par un 8" qui monte plus proprement type : 8PE21
_ Remplacer la compression par un AMT genre : TPL200h ou 150h

C'est en effet une autre option.
Tu utilises toi même un AMT de ce type, tu ne trouves pas ça trop directif verticalement à l'usage ?

Bonjour JIM,
J'ai fait quelques comparaisons et j'ai effectivement préféré dans mon contexte, les TPL.
Rolland leur trouvent une couleur caractéristique, personnellement je parlerai plus d'une absence de couleur ... (détox de H2)
Pour la directivité verticale, je n'ai ressenti aucune gêne à une distance d'écoute de 3.5-4m (la taille de la surface émissive est importante et longue comparer aux autres types de tweeter)
Pour une utilisation hifi stéréo, il serait peut être intéressant de faire des écoutes avec et sans pavillon.

[JIM]

Merci pour ton retour.

[lionel83]

Bonjour,

En réalité Beyma précise assez bien dans sa doc l'usage auquel est destiné le HP :

12WR400 : Wide range of applications of low and mid-low frequencies (et cela se voit bien à la remontée de H3 vers 700Hz)

SM-110/N : Designed for high power woofer applications (lui aussi remontée de disto H3 vers 850Hz)

OK pour le H3 de 12WR400 , les courbes sont bien distinctes , par contre il y a un bug sur les courbes du SM110N , le H2 et H3 sont noté sur la meme courbe , difficile d edire si c'est bien la H3 qui remonte à 850hz

par contre le 8MI100 est vraiment pas mal pour le prix , pas trop d'accident de 500hz à 1500hz et une H3 très basse , attention il faut vraiment zoomer pour remarquer que c'est la H2 qui remonte et pas la H3

[Esscobar]

par contre il y a un bug sur les courbes du SM110N , le H2 et H3 sont noté sur la meme courbe , difficile d edire si c'est bien la H3 qui remonte à 850hz

par contre le 8MI100 est vraiment pas mal pour le prix , pas trop d'accident de 500hz à 1500hz et une H3 très basse , attention il faut vraiment zoomer pour remarquer que c'est la H2 qui remonte et pas la H3

Pour le SM110/N, je t'avais mis en graphe en couleurs :

post179495086.html#p179495086

En vert, la H3, et remarque comme souvent qu'il s'agit de la copie conforme de la fondamentales à une fréquence 3 fois inférieure, ce qui est logique.

Le 8Mi100 ne résout pas ton problème de réponse en puissance, au contraire